JT:n ihmissuhdetaidot

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: JT:n ihmissuhdetaidot

Re: JT:n ihmissuhdetaidot

Kirjoittaja Pehmoluopio » 16.06.2011 08:26

Aaac kirjoitti: Jehovantodistajien "omatunto" on omantunnon irvikuva. Mutta ei siinä mitään uutta ole. Onhan heidän "rakkautensakin" ehdollista, eli rakkauden vastakohta. Ja karttaminen on "rakkaudellinen järjestely".
Rakkauden pitää perustua uteliaisuuteen, joka puolestaan perustuu rohkeuteen. Kuinka Jehovan/Jehovan todistajien suhteen voi olla utelias, kun se päätyy erottamiseen. Koska Jehovan todistaja ei uskalla, hän ei ikinä opi tuntemaan Jumalaa. Onhan luonnollista, että tuntemista edeltävät kysymykset, joihin on myös kohtuullista odottaa vastauksia. Jehovan todistajien Jehova-kuva on sellainen, että tiettyihin kysymyksiin saa vastauksen (joka todennäköisesti on väärä) ja loppuihin sitten ei.
Markku Meilo kirjoitti: Hallintoelin ei kanna eurosentinkään vastuuta tekemisistään, ensisijaisesti se pyrkii sälyttämään vastuun mokistaan kuuluisille "eräille" ja "joillekin".
Nämä aina törmäilevät "eräät" ja "jotkut" saivat minut aikoinaan ihan vihan valtaan!

Re: JT:n ihmissuhdetaidot

Kirjoittaja Aaac » 17.05.2011 08:48

Kaarmis kirjoitti:Joo, se on kumma ettei jeppulat huomaa mitään omituista siinä, että heidän pitää tarkistaa kirjallisuudesta mitä mieltä he ovat tai mitä heidän omatuntonsa sanoo. :D
Ja tämä "Raamatulla valmennettu omatunto" muuttuu sillä sekunnilla, kun Vartiotorni niin käskee.

Jehovantodistajien "omatunto" on omantunnon irvikuva. Mutta ei siinä mitään uutta ole. Onhan heidän "rakkautensakin" ehdollista, eli rakkauden vastakohta. Ja karttaminen on "rakkaudellinen järjestely".

Re: JT:n ihmissuhdetaidot

Kirjoittaja Markku Meilo » 16.05.2011 20:17

Kaarmis kirjoitti:Joo, se on kumma ettei jeppulat huomaa mitään omituista siinä, että heidän pitää tarkistaa kirjallisuudesta mitä mieltä he ovat tai mitä heidän omatuntonsa sanoo. :D
Joko mielenhallinta estää vaivaantumasta ajattelun ulkoistamisesta tai ajattelun ulkoistaminen estää vaivaantumasta mielenhallinnasta?

Re: JT:n ihmissuhdetaidot

Kirjoittaja Kaarmis » 16.05.2011 19:35

Markku Meilo kirjoitti:
Vieras kirjoitti:JT ei pyydä koskaan anteeksi, tällaistakin olen ollut huomaavinani. Toimivat aina oikei, kun on erehtymätön hallintoelin taustalla.
----

Hallintoelin ei kanna eurosentinkään vastuuta tekemisistään, ensisijaisesti se pyrkii sälyttämään vastuun mokistaan kuuluisille "eräille" ja "joillekin". Tietämätön ovenavaaja saa täysin väärän kuvan siitä asetelmasta, joka oven takana aukeaa. Jehovantodistaja esiintyy uskonnollisena asiantuntijana, korostaen omaa tutkittua ja koeteltua vakaumustaan. Asia on täysi kupla, jehovantodistaja ei kaikin ajoin edes tiedä mitä hän ovenavaajalle tosiasiassa on syöttämässä. Tämä johtuu siitä, ettei todistaja kanna moraalista vastuutaan asioiden kriittisestä tarkastelusta, vaan vaihtaa mielipiteitään hallintoelimen kehotuksesta.
Joo, se on kumma ettei jeppulat huomaa mitään omituista siinä, että heidän pitää tarkistaa kirjallisuudesta mitä mieltä he ovat tai mitä heidän omatuntonsa sanoo. :D

Re: JT:n ihmissuhdetaidot

Kirjoittaja Markku Meilo » 16.05.2011 13:23

Vieras kirjoitti:JT ei pyydä koskaan anteeksi, tällaistakin olen ollut huomaavinani. Toimivat aina oikei, kun on erehtymätön hallintoelin taustalla.
Salilla jehovantodistaja opetetaan olemaan aina oikeassa kun kyse on Vt-seuran voimassa olevista selityksistä. Kokemukseni mukaan oheistuotteena kasvaa tietynlainen ylemmyydentunne siitä, että omaa ainoita oikeita totuuksia muiltakin elämänalueilta. Se johtuu siitä harhaluulosta, että joidenkin mielestä muutaman vuoden Herätkää!-lehden luku vastaa korkeakoulututkintoa.

Hallintoelin ei kanna eurosentinkään vastuuta tekemisistään, ensisijaisesti se pyrkii sälyttämään vastuun mokistaan kuuluisille "eräille" ja "joillekin". Tietämätön ovenavaaja saa täysin väärän kuvan siitä asetelmasta, joka oven takana aukeaa. Jehovantodistaja esiintyy uskonnollisena asiantuntijana, korostaen omaa tutkittua ja koeteltua vakaumustaan. Asia on täysi kupla, jehovantodistaja ei kaikin ajoin edes tiedä mitä hän ovenavaajalle tosiasiassa on syöttämässä. Tämä johtuu siitä, ettei todistaja kanna moraalista vastuutaan asioiden kriittisestä tarkastelusta, vaan vaihtaa mielipiteitään hallintoelimen kehotuksesta.

Re: JT:n ihmissuhdetaidot

Kirjoittaja Vieras » 16.05.2011 12:40

Tässä esimerkki Jehovan todistajille annetusta opastuksesta, heidät tehdessään julistustyötään ihmisten ovilla.
Opastus on varsin hyvää, jos se vain pitää paikkansa käytännössä.
- Ovatko Jehovan todistajat aidosti kiinnostuneita tapaamiensa ihmisten hyvinvoinnista?
- Vai ovatko enemmän kiinnostuneita oman ansiotilinsä kartuttamisesta?
- Ovatko he aidosti halukkaista kuuntelemaan ja ymmärtämään ihmisten mielipiteitä myös silloin, kun niihin sisältyy heitä koskevaa kritiikkiä?
- Vai onko ensisijainen tavoite vain saada heidät ottamaan vastaan heidän kertomansa sanoma ja kirjallisuus?
- Ovatko he todella huolissaan siitä, että maailmasta puuttuu rakkautta, jos he itse ovat valmiit hylkäämään lapsensa, joka valitsee erilaisen vakaumuksen kuin heillä on?
- Ovatko todella sitä mieltä, että ystävällisyys ei maksa paljon, jos heidän tulisi osoittaa sitä entiselle uskonveljelleen, jonka omatunto ei enää hyväksynyt Jumalan nimissä julistettuja vääriä Raamatun tulkintoja?

Puhu perustellen käyttämällä Raamattua 2004
Johdantoja kenttäpalveluksessa käytettäväksi s.9
Huomautuksia: Ratkaistessasi, millaista johdantoa käytät kenttäpalvelukseen osallistuessasi, kolme seikkaa ansaitsee huolellisen harkintasi: ... 2) Aito kiinnostus tapaamiemme ihmisten hyvinvointia kohtaan auttaa meitä, kuten se auttoi Jeesustakin, tavoittamaan sydämet (Mark.6:34). Voimme ilmaista aitoa kiinnostusta lämpimällä hymyllä tai ystävällisellä käytöksellä, olemalla halukkaita kuuntelemaan, kun he puhuvat, ja sovittamalla sitten huomautuksemme sen mukaan sekä myös käyttämällä kysymyksiä, jotka kannustavat heitä ilmaisemaan ajatuksensa, niin että voisimme paremmin ymmärtää heidän näkemyksensä. 1.Korinttilaiskirjeen 9:19–23 osoittaa, että apostoli Paavali mukautti hyvän uutisen esittämisensä niiden ihmisten olosuhteisiin, joille hän puhui. ...
Seuraavat johdannot osoittavat, miten jotkut kokeneet todistajat aloittavat keskustelun.

RAKKAUS/YSTÄVÄLLISYYS s.12

• ”Olemme huomanneet monien ihmisten olevan varsin huolissaan siitä, että maailmasta puuttuu nykyään tosi rakkautta. Tuntuuko myös teistä siltä? .... Mistä arvelette tämän suuntauksen johtuvan? .... Oletteko tiennyt, että Raamattu ennusti sen? (2.Tim.3:1–4.) Se selittää myös syyn siihen (1.Joh.4:8).”

• ”Nimeni on – –. Asun tässä lähistöllä. Poikkesin lyhyelle käynnille keskustelemaan asiasta, joka huolestuttaa minua suuresti ja jonka varmaan tekin olette pannut merkille. Ystävällisyys ei maksa paljon, mutta se näyttää olevan nykyään hyvin harvinaista. Oletteko koskaan miettinyt, mistä tällainen tilanne johtuu? .... (Matt.24:12; 1.Joh.4:8.)”

Re: JT:n ihmissuhdetaidot

Kirjoittaja Maiscimus » 16.05.2011 01:09

En ole huomannut, että jt-taustani olisi kamalasti vaikuttanut läheisten ihmissuhteiden luontiin tai ylläpitoon, mutta sen sijaan suuresti asenteeseeni auktoriteetteja ja muita ns. valtarakennelmia kohtaan. Minun oli opiskellessa vaikea mm. käydä opinto-ohjaajan juttusilla (minusta tuntui, kun minua olisi kuullusteltu vaikka opo oli kiva) , vaikka opintoni etenivät hyvin ja valmistuin aikataulussa. Sama asia koskee myös työelämän eri tahoja ja johtoa. Pelkään ja halveksun alitajuntaisesti kaikkea byrokratian portaita ja se on ollut melko hankalaa. Minusta on epämiellyttävää esimerkiksi täyttää vaikka sairasloma-tai vuosilomahakemusta, soittaa palkanlaskentaan tai jutella lähiesimieheni kanssa työnantajani organisaatiorakenteesta. Vaikka tiedostan asian olevan korvieni välissä, välillä tulee sellainen tunne, että minua vakoillaan, yritetään kontrolloida ja kuulustellaan tekemisistäni. Tilivelvollisuuden sietäminen on välillä hankalaa.

Re: JT:n ihmissuhdetaidot

Kirjoittaja Vieras » 14.05.2011 15:39

JT ei pyydä koskaan anteeksi, tällaistakin olen ollut huomaavinani. Toimivat aina oikei, kun on erehtymätön hallintoelin taustalla.

Re: JT:n ihmissuhdetaidot

Kirjoittaja Vieras » 14.05.2011 15:01

Heillä ei ole tapana käyttää lähdeviitteitä.

Re: JT:n ihmissuhdetaidot

Kirjoittaja Vieras » 13.05.2011 17:44

" Erilaisia ihmissuhdeoppaita on muuten maailmallisillakin pilvin pimein. "

Dale Carnegien Miten saan ystäviä, menestystä, vaikutusvaltaa - joku on sanonut sitä parhaaksi itsekasvatusoppaaksi. Pohja tuossa kirjassa tuntuisi olevan se myyntimiehen opas. On siinä perheonnestakin. Joskus tuli mieleen, että vart.seura on sitä lainaillut itselleen.

Re: JT:n ihmissuhdetaidot

Kirjoittaja Vieras » 13.05.2011 15:17

JT:llä on opetettua röyhkeyttä. En olisi koskaan halunnut alkaa tutkia JT:n kanssa, mutta veli sitä tutkistelua aina vaan kysyi ja kysyi kuin puhelinmyyjä, joka ei usko, kun sanoo ei. Ovilla käyminen häiritsemässä puhuen vain raamatun lukemisesta on myös röyhkeää ja harhaanjohtavaa.

On myös opetettua kohteliaisuutta, jonka tarkoitus on miellyttää käännytystyössä ovenavaajia ja tutkisteluoppilaita. Myöhemmin voi vanhinten taholta tulla tylympää palautetta.

JT:llä on tosiaan opuksia, joissa opetetaan ihmissuhdeasioita kuten Perheonnen salaisuus, jonka salaisuus saattaa paljastua perheen hajoamiseksi, jos jotkut perheessä eivät halua uskoa valheeseen.

Erilaisia ihmissuhdeoppaita on muuten maailmallisillakin pilvin pimein.

Re: JT:n ihmissuhdetaidot

Kirjoittaja Perdition » 13.05.2011 12:24

Vieras kirjoitti:Arvostan todistajien kirjallisuutta koskien nimenomaan ihmisuhteita.
Nuorille suunnattu uusin kirja on erittäin hyödyllinen lukea muittenkin kuin jt-ihmisten.
Isoäitinä on tullut mieleen kaikenlaista, ja sen avulla sain "palautettua" edes hiukan niitä tuntemuksia mieleeni, joita
nuorilla on...

Oma teini-ikänihän oli aivan toisenlainen...
-maailma muuttuu , aika vinhaa vauhtia....
Mutta:
jo muinaiset roomalaiset ja ihmiset sitä ennenkin
olivat välillä aika hämmentyneitä "teiniensä" käytöksestä ;D
Enpä nyt tiedä sen kirjan hyödyllisyydestä. Siinö kirjassahan on mitä mainioin luku "miten voin torjua homoseksuaalisuuden?" Varmasti erittäin fiksua kasvattaa nappulasta lähtien fomofobiseksi. Niin on minutkin kasvatettu. Antaa kaikkien kukkien kukkia. Sitten aiheeseen liittyvä lainaus ko. kirjasta: "Monet hylkäävät Jumalan sanan vain siksi, että se opettaa muuta kuin he haluavat uskoa. Tällainen ennakkoasenne kuitenkin rajoittaa ajattelua, ja meidän tulisi nousta sellaisen yläpuolelle!"
Eikö homofobisuus ole rajoittavaa ajattelua?

Re: JT:n ihmissuhdetaidot

Kirjoittaja Vieras » 13.05.2011 09:19

Arvostan todistajien kirjallisuutta koskien nimenomaan ihmisuhteita.
Nuorille suunnattu uusin kirja on erittäin hyödyllinen lukea muittenkin kuin jt-ihmisten.
Isoäitinä on tullut mieleen kaikenlaista, ja sen avulla sain "palautettua" edes hiukan niitä tuntemuksia mieleeni, joita
nuorilla on...

Oma teini-ikänihän oli aivan toisenlainen...
-maailma muuttuu , aika vinhaa vauhtia....
Mutta:
jo muinaiset roomalaiset ja ihmiset sitä ennenkin
olivat välillä aika hämmentyneitä "teiniensä" käytöksestä ;D

Re: JT:n ihmissuhdetaidot

Kirjoittaja Markku Meilo » 13.05.2011 02:31

Jaakob kirjoitti:Itselläni oli (on osittain vieläkin) suuria hankaluuksia luottaa ihmisiin. Ongelmana on myös itsensä "parempana" pitäminen, vaikka olen siitä tietoisesti pyrkinyt eroon.
Ilmeisesti jokaisella jehovantodistajuudesta toipuvalla ovat samat työmaat. Lisätyömaana on sen tosiasian hahmottaminen, että ihmisiä ei todellakaan pääsääntöisesti kiinnosta jehovantodistajuuden ykstyiskohdat, vaikka me entiset jehovantodistajat saattaisimmekin niistä puhua. Eli jt-menneisyyden mainitseminen on kohdallani ollut suunnilleen sama kuin se, että olisin maininnut kuuluneeni joskus johonkin partiolippukuntaan.

Re: JT:n ihmissuhdetaidot

Kirjoittaja Markku Meilo » 13.05.2011 02:21

Vieras kirjoitti:JT ottaa herkästi tietyt puheet henkilökohtaisena hyökkäyksenä uskontoaan ja uskonnonvapauttaan vastaan.
Toi on niin, niin totta. Mulla olis varastossa melkoinen määrä "raporttitunteja" erottamiseni jälkeiseltä 25-vuotiselta jehofiiliysajalta.
Oviesitykset on usein valmiiksiannettuja (Valtakunnan palveluksemme) ja harjoiteltuja. Täkyjä kuuluu puheessa viljellä ja analysoida ovenavaajan vastauksia.
Se mun ovelle osunut jt sai omia täkyjään. Hän ei esittäytynyt jehovantodistajaksi, vaan sanojensa mukaan "oli tällä alueella keskustelemassa ihmisten kanssa Raamatusta". Hän kysyi mitä mieltä olen Raamatusta ja otin keskustelun hallinnan haltuuni heittämällä Raamatun sisällöstä huumoria (Ilmestyskirja kirjoitettu pöllyssä jne). Siihen ei ollut valmiutta tarttua, joten jt kysyi mielipidettäni uskonnoista, jolloin viittasin Katolisen kirkon ehkäisyvälinekiellon aiheuttamaan HIV:in leviämiseen Afrikassa. Yhteinen pohja oli luotu, mutta kun sitten pääsin WTBTS:n UN/DPI/NGO -liitännäisjäsnyyteen, niin jt irtisanoutui Vt-seuran auktoriteetista ja sanoi uskovansa ainoastaan Raamattuun.

Mun nuoruudessa toisteltiin, että sähkö, eikun Jehovan toimiva voima on mukana ovityössä. Mun ovella oli varmaan joku ph-sähkökatve kun jt:n oli turvauduttava useamman kerran valheeseen.

Ylös