Ex-todistajat, millaista oli kenttäillä?

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Ex-todistajat, millaista oli kenttäillä?

Re: Ex-todistajat, millaista oli kenttäillä?

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 31.03.2012 20:50

Kerran kun menin erään jt-miehen kanssa käymään uusintakäynnillä erään vanhemman miehen luona, niin siinä tuli juttua hiukan ihmiskunnan iästä kokonaisuudessaan.

Tämä vanhempi mieshenkilö kysyi meiltä sitten, että "uskotteko te tosiaan, että ihmiskunta olisi vain 6000 vuotta vanha?".

No, tämä minun jt-kenttäkaverini alkoi selostaa, että "kyllä me uskomme näin, raamattukin sen selvästi osoittaa että Aadamista meidän päiviimme on kulunut 6000 vuotta."

Minun korvaan se kuitenkin särähti jotenkin ja epäilykseni alkoi voimistumaan kaikessa.
Minulle tuli aina tällaisissa tilanteissa sellainen tunne , että olen väärällä asialla, lievästi sanottuna.

Myös tämä vanhempi mieshenkilö sanoi että, "siinä asiassa me olemme todellakin eri mieltä".

Jt-opit jo itsessään saavat siis aikaan uskon murenemisen, ne jotenkin särähtävät korviin ja ajatuksiin - ne tuntuvat epätodellisilta, kun niitä tarkemmin ajattelee.

Tällaiset jt-opit eivät voi koskaan vakuuttaa jt-kansaa täysin ja maailmallisia ei senkään vertaa.

Sanoisin, että tällainen toiminta ei voi varmastikaan jatkua ja se siis tulee näivettymään ja kuivettumaan varmaankin, kuten esikristillisinä aikoina alkuseurakunta kuivettui ja hävisi.

Tämä kehitys on selvästi nähtävissä jo esim. siitä että wtbts "yksinkertaistaa" jatkuvasti toimintaansa, eli siis vähentää ja tiukentaa kaikea koska rahaa ei ole niin paljon kuin ennen.

Ja kuitenkin samalla pyritään toiminta laajentamaan ympäri maapalloa kaikkiin maihin, mahdoton yhtälö.

Kaikki maailman vallatkin ovat kaatuneet tähän mennessä liian kalliisiin sotaretkiinsä, kuten usa:lle on nyt käymässä ja Venäjääkään ei enää tunnusteta ilmeisesti suurvallaksi.
Puhutaan paremminkin , että Kiina olisi seuraava maailmanvalta.

No näin olen ymmärtänyt, saatan olla väärässä,kun en ole mikään Einstein.

Mutta sillä tavoin saamme kostomme.
Minäkin vanhana pappana jotai 90 vuotiaana kävellä kynkkäsen kepin kanssa pihalla suu virneessä ja onnellisena, kun ajattelen miten jt-toiminta on menossa vääjäämättömästi kohti tuhoaan.
Niin, saan kuolla onnellisena miehenä.

Re: Ex-todistajat, millaista oli kenttäillä?

Kirjoittaja Sahrami » 31.03.2012 18:07

juhamatti kirjoitti:"Ei se koskaan helppoa ollut" Kirjoittaja Sahrami

No ei todellakaan ollut helppoa!
Niin tosiaan lainausmerkit olisi voinut heittää tuohon heti alkuun.

Re: Ex-todistajat, millaista oli kenttäillä?

Kirjoittaja juhamatti » 31.03.2012 17:38

"Ei se koskaan helppoa ollut" Kirjoittaja Sahrami

No ei todellakaan ollut helppoa!

Re: Ex-todistajat, millaista oli kenttäillä?

Kirjoittaja Sahrami » 31.03.2012 17:10

"Ei se koskaan helppoa ollut." Kerran kenttäilin erään "hunsvotti"kaverini ja kahden tienraivaaja sisaren kanssa. Oltiin maaseudulla, sisaret istuivat kiltisti hiljaa n.30 min kunnes toinen kysyi: koska mennään oville. Iskin jarrut pohjaan ja sanoin: tästä alko alue, menkää nuo maatalot tuolta läpi, me mennään hieman eteenpäin. Noh mentiin sitten paikalliseen kyläbubiin olusille kun naiset tarpoi lumihangessa. Siinä se meni aika rattoisasti, lähtiessä jätettiin kymmenkunta lehteä bubin postilaatikkoon. Ilkeä temppu mutta minkäs itselleen tekee kun sika oli jo syntyessään.

Re: Ex-todistajat, millaista oli kenttäillä?

Kirjoittaja juhamatti » 31.03.2012 16:16

Silloin kun olin tienraivaajana tuli aika paljon käytyä sellaisia uk paikkoja missä epätodennäköisesti
ketään on kotona. Ja tuntuipa hyvältä ettei ollukkaan kotona, vaikka saattoi kenttätoverille toisin sanoakkin.
Mut vissiin tunnettiin sellaisena kenttäilijänä "ystävien" keskuudessa, että melkeensä ajeluksi meni kun mun paikkoja käytiin,heh!
Tai sit yritti pimpottaa mahdollisimman hiljaisesti ovikelloa!
:)

Re: Ex-todistajat, millaista oli kenttäillä?

Kirjoittaja SuurinBabylon » 05.03.2012 03:59

Vieras kirjoitti:Miten on, vedittekö oikeasti roolia ovilla? Kuinka moni oikeasti uskoi 100% sanomaansa? Voiko maailmallinen kysyä mitään, mikä saa todistajan uskon horjumaan? Kuten muuttunut sukupolvioppi, vuosi 1975 tms.?

JK
Itse ainakin uskoin hommaan ihan täysillä. Sitten olin erään veli vanhimman kanssa pitämässä raamatuntutkistelua erään nuoren miehen luona, joka oli jokunen vuosi sitten eronnut luterilaisesta kirkosta jonka toiminnassa oli varsin tiiviisti ollut mukana. Hän sanoi, että huomasi jossain vaiheessa koko homman perustuvan vain yhteisöllisyyden tunteeseen, eikä Raamattuun.

Tähän veli vanhin älysi kysyä, että oletko rukoillut Jumalalta ohjausta oikean uskon löytämiseen. Nuori mies kertoi rukoilleensa useaankin kertaan ilman tuloksia. Sitten hän esitti kysymyksen joka sai minut ajattelemaan: "Jos Jumala on olemassa, miksi hänen pitäisi piilotella meiltä ihmisiltä?"

Veli vanhimmalle meni jauhot suuhun ja vastaus oli jotain luokkaa "öööö...en tiedä." Siitä se epäilys sitten lähti kasvamaan, hitaasti, mutta varmasti.

Re: Ex-todistajat, millaista oli kenttäillä?

Kirjoittaja SuurinBabylon » 05.03.2012 03:54

Vieras kirjoitti: Lahkon oma historiikki myöntää jonkin verran ja puhuu jonkin verran Russellin seurustelusta adventistijohtajan kanssa. Olisiko ehkä hyvä tuoda jt:lle enemmänkin esiin, että sieltä se ainoan oikean uskonnon totuus on lähtöisin, adventistien oppipojaksi ajautuneen Russellin itsenäiseksi kasvamisesta ja ihka oman pyramidimitannan käyttöön ottaisesta.
Kuka nyt paksua pölyistä myrkynvihreillä kansilla varustettua historiikkia jaksaisi lukea kun kultilla on nykyään oikein DVD-sarja kultin synnystä. Taustalla pauhaa mieltä nostattava musiikki ja selostus siitä kuinka Russel ja Ruterhford olivat "totuuden" jäljillä ja uhrasivat elämänsä asian puolesta.

Re: Ex-todistajat, millaista oli kenttäillä?

Kirjoittaja Vieras » 04.03.2012 17:08

""Harmagedonin piti tulla ensin 1800-luvulla, sitten 1914, 1915, 1918, 1925, oliko se 1952, sitten 1975.""

-Toisaalta jehovantodistajien maailmanlopun vimmaisuus jatkuu raamatuntutkijoiden emolahkosta joka puolestaan sai alkunsa adventisteilta joiden piiriin siis Russell ajautui.

Lahkon oma historiikki myöntää jonkin verran ja puhuu jonkin verran Russellin seurustelusta adventistijohtajan kanssa. Olisiko ehkä hyvä tuoda jt:lle enemmänkin esiin, että sieltä se ainoan oikean uskonnon totuus on lähtöisin, adventistien oppipojaksi ajautuneen Russellin itsenäiseksi kasvamisesta ja ihka oman pyramidimitannan käyttöön ottaisesta.

Re: Ex-todistajat, millaista oli kenttäillä?

Kirjoittaja Kaarmis » 04.03.2012 15:52

Lähes jokainen jehovantodistaja muistaa lauseen "miljoonat jotka nyt elävät, eivät kuole koskaan". Sanottiin muuten Cedar Pointin konventissa tais olla 1920, kun odotettiin 1925 maailmanloppua. 1975 maailmanloppu taas löytyy mm. 1968, 1969 ja 1972 vartiotorneista, mut ne vuosikerrat on jo taidettu poistaa jopa salien kirjastoista, sattuneesta syystä... Noh, netistä löytyy.

Re: Ex-todistajat, millaista oli kenttäillä?

Kirjoittaja Kaarmis » 04.03.2012 15:47

Vieras kirjoitti:
Vieraas kirjoitti:Ovenavaaja kysyi, miten JT:t voivat kieltää olevansa vääriä profeettoja, vaikka ovat ennustaneet Harmagedonia useampaan kertaan.
Mielenkiintoista. Tätä asiaa (väärät profeetat) tutkin vähän lisää seuraavaa käyntiä silmälläpitäen...

JK
Harmagedonin piti tulla ensin 1800-luvulla, sitten 1914, 1915, 1918, 1925, oliko se 1952, sitten 1975.

Niin, ja ovien ramppaamisen piti loppua vuosituhannen vaihteeseen mennessä, se lehti löytyy kuitenkin lähes kaikkien jehovantodistajien kirjahyllystä (vartiotorni 1989 1.1. sivu 12, kpl 8).

Re: Ex-todistajat, millaista oli kenttäillä?

Kirjoittaja Vieras » 03.03.2012 19:55

Vieraas kirjoitti:Ovenavaaja kysyi, miten JT:t voivat kieltää olevansa vääriä profeettoja, vaikka ovat ennustaneet Harmagedonia useampaan kertaan.
Mielenkiintoista. Tätä asiaa (väärät profeetat) tutkin vähän lisää seuraavaa käyntiä silmälläpitäen...

JK

Re: Ex-todistajat, millaista oli kenttäillä?

Kirjoittaja Vieras » 03.03.2012 19:53

Vieras kirjoitti:Vaikeus on siinä että lahko on myös rakentanut puolustusmekanismeja, koska tietää asian.
Ongelma on se, että ovelle saapuneet Jehovan todistajat ovat aika hyviä kiertelemään kiusallisia kysymyksiä. Jos kysyn suoraan jotain "vaikeaa asiaa" tulee vastaus välittömästi, mutta aihetta kierrellen. Vähän kuten poliitikot tekevät. Kun sitten parin minuutin puhetulvan jälkeen Jt lopuksi hiljenee, on aiheesta toki puhuttu paljon, mutta siihen alkuperäiseen kysymykseeni ei kuitenkaan vastattu.

Toinen haaste kenttäileviä Jehovan todistajia vastaan on se, että he liikkuvat kaksin. Toisen puhuessa toinen ehtii keksiä hyviä lisäargumentteja jne. Ovella maailmallinen on aina puolustuskannalla asetelmassa yksi vastaan kaksi, ja lähes aina vielä heikommalla Raamatun- ja Jt-oppien tuntemuksella varustettuna. Fiilis on vähän sama kuin Daavidilla saattoi olla Goljattia kohdattaessa...

JK

Re: Ex-todistajat, millaista oli kenttäillä?

Kirjoittaja Vieras » 03.03.2012 16:59

"Voiko maailmallinen kysyä mitään, mikä saa todistajan uskon horjumaan?"

-Koska lahkon opeissa on ristiriitaisuuksia, valheita, mahdottomuuksia ja aukkoja niin voi. Vaikeus on siinä että lahko on myös rakentanut puolustusmekanismeja, koska tietää asian. Ehkä yleispätevin puolustus joka saattaa tulla todistajan mieleen on: Tuo on varmaan taas niitä luopiojuttuja.

Jos taas ristiriita tulee todistajalle esiin sitä kautta, että hän yrittää vilpittömästi miettiä vastausta värväystyössä saamaansa kysymykseen ja tällöin havaitsee ristiriidan, silloin se myös voi johtaa hyviin seurauksiin.

Aktiivitodistaja itse tietysti sanoo tuohon kysymykseen että usko ei ole horjutettavissa, koska hän ei tiedä horjuttamisperusteista ja häntä on opetettu sanomaan että lahkossa on hyvä olla

Re: Ex-todistajat, millaista oli kenttäillä?

Kirjoittaja Vieraas » 03.03.2012 16:26

Vieras kirjoitti:Miten on, vedittekö oikeasti roolia ovilla? Kuinka moni oikeasti uskoi 100% sanomaansa?
Uskoin sataprosenttisesti yli 25 vuotta.
Vieras kirjoitti:Voiko maailmallinen kysyä mitään, mikä saa todistajan uskon horjumaan?
Ovenavaaja kysyi, miten JT:t voivat kieltää olevansa vääriä profeettoja, vaikka ovat ennustaneet Harmagedonia useampaan kertaan. Tätä sitten kysyin ihan vilpittömästi veli vanhimmalta, joka oli entinen kierrosvalvoja. Hän ei käytännössä vastannut mitään ja juuri siitä ne epäilykset taisivat alkaa.

Re: Ex-todistajat, millaista oli kenttäillä?

Kirjoittaja Vieras » 03.03.2012 12:17

Hyviä näyttelijöitä. Tämä tulee mieleeni ensimmäisenä, kun mietin ovellani käyneitä. Ihan silmää räpäyttämättä näyttävät uskovat sanomaansa. Joko he oikeasti uskovatkin, tai vetävät tosi uskottavasti roolia. Jopa kiusallisiin kysymyksiin vastataan kuin todistajien toimintatapa olisi itsestään selvä, 100%:sesti Raamattuun perustuva, ja tietysti ainut oikea tapa toimia. Suorastaan osoitetaan ihmetystä, miten joku maailmallinen kehtaa ihmetellä toimintatapoja!

Miten on, vedittekö oikeasti roolia ovilla? Kuinka moni oikeasti uskoi 100% sanomaansa? Voiko maailmallinen kysyä mitään, mikä saa todistajan uskon horjumaan? Kuten muuttunut sukupolvioppi, vuosi 1975 tms.?

JK

Ylös