Ex-todistajat, millaista oli kenttäillä?

[Vieras]

Lohdutonta tilastoa. Osanottoni suran jäsenille ja aikansa tuhlaajille!

[Kaarmis]

"Tämä tarkoittaa sitä, että jos lasketaan perusduunarin työtuntien mukaan 8h x 21 pvää kuussa (ja 4 viikkoa kesälomaa), eli 8x21x11= 1760 tuntia vuodessa. Tällöin yli 7,75 "miestyövuotta" menee jokaista kastettua kohden! Tätä ei millään logiikalla perustella enää tuloksekkaaksi tai tehokkaaksi toiminnaksi, vaikka ilmaistyövoimalla pyöriikin. "

Eikä toi ole edes koko totuus, koska suurin osa kastetuista on jt-perheiden lapsia, joista raportoituja tunteja ovat vain kotitutkistelut (52 tuntia vuodessa, ehkä 10 vuoden ajan, tekee noin 500h). Eli todellisuudessa yhden uuden saaminen ovityöstä vaatii todellisuudessa ehkä 15-20 miestyövuotta yhden kastetun saamiseen. Samassa ajassa rakentaisi vajaa kymmenen omakotitaloa...

[Ei todistaja]

Mulla on muutaman vuosikymmenen perspektiivi siihen miten tiheään oveni takana rampataan ja kyllä se on hiljentynyt. Muutin tässä muutama vuosi sitten Tampereelle ihan tähän keskustan tuntumaan ja täällä ei vissiin jahvetteja ole ollenkaan? Nokialla kun asuin, niin sentään muutaman kerran vuodessa joku kävi lehdet tuomassa.

[Vieras]

Muutin tässä muutama vuosi sitten Tampereelle ihan tähän keskustan tuntumaan ja täällä ei vissiin jahvetteja ole ollenkaan?

Pääsevätkö rappuun? Onko alaovi aina kiinni?

JK

[Vieras]

Pääsevätkö rappuun? Onko alaovi aina kiinni?

JK

Pääsevät rappuun, mutta alimmassa kerroksessa samassa rapussa asuu jahvetintodistajaperhe. Liekö se syynä siihen, että koko rappu olisi rauhoitettu todistamiselta, sitä tarina ei kerro. Ne lehdet olis kiva saada. Emäntä justiinsa kertoi, että on ne ehkä kolme kertaa postiluukusta laitettu. Oli vaan mokoma heittänyt paperinkeräykseen kertomatta meikäläiselle. Pahuksen rontti, annoin palautetta.

[Vieras]

Hyviä näyttelijöitä. Tämä tulee mieleeni ensimmäisenä, kun mietin ovellani käyneitä. Ihan silmää räpäyttämättä näyttävät uskovat sanomaansa. Joko he oikeasti uskovatkin, tai vetävät tosi uskottavasti roolia. Jopa kiusallisiin kysymyksiin vastataan kuin todistajien toimintatapa olisi itsestään selvä, 100%:sesti Raamattuun perustuva, ja tietysti ainut oikea tapa toimia. Suorastaan osoitetaan ihmetystä, miten joku maailmallinen kehtaa ihmetellä toimintatapoja!

Miten on, vedittekö oikeasti roolia ovilla? Kuinka moni oikeasti uskoi 100% sanomaansa? Voiko maailmallinen kysyä mitään, mikä saa todistajan uskon horjumaan? Kuten muuttunut sukupolvioppi, vuosi 1975 tms.?

JK

[Vieraas]

Miten on, vedittekö oikeasti roolia ovilla? Kuinka moni oikeasti uskoi 100% sanomaansa?

Uskoin sataprosenttisesti yli 25 vuotta.

Voiko maailmallinen kysyä mitään, mikä saa todistajan uskon horjumaan?

Ovenavaaja kysyi, miten JT:t voivat kieltää olevansa vääriä profeettoja, vaikka ovat ennustaneet Harmagedonia useampaan kertaan. Tätä sitten kysyin ihan vilpittömästi veli vanhimmalta, joka oli entinen kierrosvalvoja. Hän ei käytännössä vastannut mitään ja juuri siitä ne epäilykset taisivat alkaa.

[Vieras]

"Voiko maailmallinen kysyä mitään, mikä saa todistajan uskon horjumaan?"

-Koska lahkon opeissa on ristiriitaisuuksia, valheita, mahdottomuuksia ja aukkoja niin voi. Vaikeus on siinä että lahko on myös rakentanut puolustusmekanismeja, koska tietää asian. Ehkä yleispätevin puolustus joka saattaa tulla todistajan mieleen on: Tuo on varmaan taas niitä luopiojuttuja.

Jos taas ristiriita tulee todistajalle esiin sitä kautta, että hän yrittää vilpittömästi miettiä vastausta värväystyössä saamaansa kysymykseen ja tällöin havaitsee ristiriidan, silloin se myös voi johtaa hyviin seurauksiin.

Aktiivitodistaja itse tietysti sanoo tuohon kysymykseen että usko ei ole horjutettavissa, koska hän ei tiedä horjuttamisperusteista ja häntä on opetettu sanomaan että lahkossa on hyvä olla

[Vieras]

Vaikeus on siinä että lahko on myös rakentanut puolustusmekanismeja, koska tietää asian.

Ongelma on se, että ovelle saapuneet Jehovan todistajat ovat aika hyviä kiertelemään kiusallisia kysymyksiä. Jos kysyn suoraan jotain "vaikeaa asiaa" tulee vastaus välittömästi, mutta aihetta kierrellen. Vähän kuten poliitikot tekevät. Kun sitten parin minuutin puhetulvan jälkeen Jt lopuksi hiljenee, on aiheesta toki puhuttu paljon, mutta siihen alkuperäiseen kysymykseeni ei kuitenkaan vastattu.

Toinen haaste kenttäileviä Jehovan todistajia vastaan on se, että he liikkuvat kaksin. Toisen puhuessa toinen ehtii keksiä hyviä lisäargumentteja jne. Ovella maailmallinen on aina puolustuskannalla asetelmassa yksi vastaan kaksi, ja lähes aina vielä heikommalla Raamatun- ja Jt-oppien tuntemuksella varustettuna. Fiilis on vähän sama kuin Daavidilla saattoi olla Goljattia kohdattaessa...

JK

[Vieras]

Ovenavaaja kysyi, miten JT:t voivat kieltää olevansa vääriä profeettoja, vaikka ovat ennustaneet Harmagedonia useampaan kertaan.

Mielenkiintoista. Tätä asiaa (väärät profeetat) tutkin vähän lisää seuraavaa käyntiä silmälläpitäen...

JK

[Kaarmis]

Ovenavaaja kysyi, miten JT:t voivat kieltää olevansa vääriä profeettoja, vaikka ovat ennustaneet Harmagedonia useampaan kertaan.

Mielenkiintoista. Tätä asiaa (väärät profeetat) tutkin vähän lisää seuraavaa käyntiä silmälläpitäen...

JK

Harmagedonin piti tulla ensin 1800-luvulla, sitten 1914, 1915, 1918, 1925, oliko se 1952, sitten 1975.

Niin, ja ovien ramppaamisen piti loppua vuosituhannen vaihteeseen mennessä, se lehti löytyy kuitenkin lähes kaikkien jehovantodistajien kirjahyllystä (vartiotorni 1989 1.1. sivu 12, kpl .

[Kaarmis]

Lähes jokainen jehovantodistaja muistaa lauseen "miljoonat jotka nyt elävät, eivät kuole koskaan". Sanottiin muuten Cedar Pointin konventissa tais olla 1920, kun odotettiin 1925 maailmanloppua. 1975 maailmanloppu taas löytyy mm. 1968, 1969 ja 1972 vartiotorneista, mut ne vuosikerrat on jo taidettu poistaa jopa salien kirjastoista, sattuneesta syystä... Noh, netistä löytyy.

[Vieras]

""Harmagedonin piti tulla ensin 1800-luvulla, sitten 1914, 1915, 1918, 1925, oliko se 1952, sitten 1975.""

-Toisaalta jehovantodistajien maailmanlopun vimmaisuus jatkuu raamatuntutkijoiden emolahkosta joka puolestaan sai alkunsa adventisteilta joiden piiriin siis Russell ajautui.

Lahkon oma historiikki myöntää jonkin verran ja puhuu jonkin verran Russellin seurustelusta adventistijohtajan kanssa. Olisiko ehkä hyvä tuoda jt:lle enemmänkin esiin, että sieltä se ainoan oikean uskonnon totuus on lähtöisin, adventistien oppipojaksi ajautuneen Russellin itsenäiseksi kasvamisesta ja ihka oman pyramidimitannan käyttöön ottaisesta.

[SuurinBabylon]

Lahkon oma historiikki myöntää jonkin verran ja puhuu jonkin verran Russellin seurustelusta adventistijohtajan kanssa. Olisiko ehkä hyvä tuoda jt:lle enemmänkin esiin, että sieltä se ainoan oikean uskonnon totuus on lähtöisin, adventistien oppipojaksi ajautuneen Russellin itsenäiseksi kasvamisesta ja ihka oman pyramidimitannan käyttöön ottaisesta.

Kuka nyt paksua pölyistä myrkynvihreillä kansilla varustettua historiikkia jaksaisi lukea kun kultilla on nykyään oikein DVD-sarja kultin synnystä. Taustalla pauhaa mieltä nostattava musiikki ja selostus siitä kuinka Russel ja Ruterhford olivat "totuuden" jäljillä ja uhrasivat elämänsä asian puolesta.

[SuurinBabylon]

Miten on, vedittekö oikeasti roolia ovilla? Kuinka moni oikeasti uskoi 100% sanomaansa? Voiko maailmallinen kysyä mitään, mikä saa todistajan uskon horjumaan? Kuten muuttunut sukupolvioppi, vuosi 1975 tms.?

JK

Itse ainakin uskoin hommaan ihan täysillä. Sitten olin erään veli vanhimman kanssa pitämässä raamatuntutkistelua erään nuoren miehen luona, joka oli jokunen vuosi sitten eronnut luterilaisesta kirkosta jonka toiminnassa oli varsin tiiviisti ollut mukana. Hän sanoi, että huomasi jossain vaiheessa koko homman perustuvan vain yhteisöllisyyden tunteeseen, eikä Raamattuun.

Tähän veli vanhin älysi kysyä, että oletko rukoillut Jumalalta ohjausta oikean uskon löytämiseen. Nuori mies kertoi rukoilleensa useaankin kertaan ilman tuloksia. Sitten hän esitti kysymyksen joka sai minut ajattelemaan: "Jos Jumala on olemassa, miksi hänen pitäisi piilotella meiltä ihmisiltä?"

Veli vanhimmalle meni jauhot suuhun ja vastaus oli jotain luokkaa "öööö...en tiedä." Siitä se epäilys sitten lähti kasvamaan, hitaasti, mutta varmasti.