Jehova - Jehovah - Jahve - Jahveh

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Jehova - Jehovah - Jahve - Jahveh

Re: Jehova - Jehovah - Jahve - Jahveh

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 25.03.2012 16:38

Vieras kirjoitti:- ???
Katsohan: Rutherford oli se, joka lanseerasi tämän nimen. Tämän sijaan Apt. 1:8 Jeesus sanoo aivan muuta. Ei ole lainkaan tuntematonta WTBTS:n taas ja taas kehottaneen jäsenistöään "jäljittelemään Jeesusta", joten sitaatti (KR 33/38:sta) tulisi olla ohjeellinen. Näinhän se kuuluu: "vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".

Aivan eri asia on, onko Pyhä Henki tullut Jehovan Todistajiin tai yleensä kehenkään muuhun, sitten ensimmäisen kristillisen helluntain.

Re: Jehova - Jehovah - Jahve - Jahveh

Kirjoittaja Vieras » 25.03.2012 15:11

" Jehovan Todistajat on vakiintunut, joskin, mikäli tarkkoja ollaan, oikeampi nimi olisi Raamatun mukaan Jeesuksen Todistajat "

- ???

-Jokainen lahkohan itse päättää oman nimensä ja sen muutokset, sikäli kuin laki sallii, ja siten raamatuntutkijain nimi muutettiin jehovantodistajaksi. Tarkemmin edes tietämättä miten kärjistyi eroaminen raamatuntutkijoiksi jääneiden ja jehovantodistajiksi ruvenneiden välillä. Kenellä olisi oikein oikeus ollut tuohon vanhaan nimeen.

Raamatussa pelastava nimi on Jeesus. Mutta lahkon nimenvalinnan perustelu kai on yleensäkin vasta myöhemmin sepitetty, eikä silloin kuin nimi otettiin, luulisi

Re: Jehova - Jehovah - Jahve - Jahveh

Kirjoittaja Filippos » 25.03.2012 14:41

Kiitoksia selvennyksistä.
Tosiaan oon tuota joskus miettiny, kun se on sattunu mieleen juolahtamaan, mut nytpä ei tartte enää. :)

Re: Jehova - Jehovah - Jahve - Jahveh

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 25.03.2012 14:35

Filippos kirjoitti:Lähinnä se mietityttää, että Jehovan todistajat kehuvat kovasti tekevänsä sen oikean nimen tunnetuksi. Ei se näytä oikealta, jos se on väännetty erilaiseksi - vaikka kuinka ois litteroitu... :?:
Eivät he Jumalan persoonanimen (mitä korostavat) suhteen varsinaisesti väärässä ole. Lukutapa Jehova perustuu masoreettiseen tekstiin 700 - 1000 luvuilta jKr. Masoreetit olivat oppineita juutalaisia, jotka vokalisoivat perinteisen konsonanttilirjoituksen. Myöhempi kielentutkimus on tullut tulokseen, että lukutapa Jahve on oikeampi.

Loppujen lopuksi ei kukaan ole aivan varma, miten tetragrammi JHWH (tai YHWH) tulee ääntää. Tälaisiin lillukanvarsiin ei ole syytä kompastua, kuten itse nuorukaisena ja oppia saamattomana tein. Onhan kyse saman saman erilaisista ääntämistavoista.

Terminä Jehovan Todistajat on vakiintunut, joskin, mikäli tarkkoja ollaan, oikeampi nimi olisi Raamatun mukaan Jeesuksen Todistajat.

Re: Jehova - Jehovah - Jahve - Jahveh

Kirjoittaja Vieraas » 25.03.2012 14:23

Filippos kirjoitti:Lähinnä se mietityttää, että Jehovan todistajat kehuvat kovasti tekevänsä sen oikean nimen tunnetuksi. Ei se näytä oikealta, jos se on väännetty erilaiseksi - vaikka kuinka ois litteroitu... :?:
Totta. Mutta eipä sitä kukaan osaa lausua jos se on alkuperäisessä kirjoitusasussa.

Re: Jehova - Jehovah - Jahve - Jahveh

Kirjoittaja Filippos » 25.03.2012 14:19

Lähinnä se mietityttää, että Jehovan todistajat kehuvat kovasti tekevänsä sen oikean nimen tunnetuksi. Ei se näytä oikealta, jos se on väännetty erilaiseksi - vaikka kuinka ois litteroitu... :?:

Re: Jehova - Jehovah - Jahve - Jahveh

Kirjoittaja Vieraas » 25.03.2012 14:12

Filippos kirjoitti:Lähinnä olen siis miettinyt sitä lopun h:ta. Miksi se jätetään pois. Tuon vokaalien puuttumisen heprean kirjoitusasusta ymmärrän ongelmaksi, mutta en viimeisen konsonantin puuttumista. JaHVeH tai JeHoVaH.
Eikö tämä liity laajemminkin kysymykseen siitä, pitääkö nimiä "lokalisoida", soveltaa eri kielille? Ainakin eri kirjainjärjestelmistä lainatuissa nimissähän näin on pakko tehdä, siitä nämä "Beijing/Peking" -eroavaisuudet. Hepreankielisten nimien suhteenhan lienee alunperin ollut pakko tehdä translitterointia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Siirtokirjoitus).

Re: Jehova - Jehovah - Jahve - Jahveh

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 25.03.2012 12:39

Myönnän olleeni ilkeä Sinua kohtaan. Pyydän anteeksi. Suomalainen kirjoitustapa tetragrammiin on JHWH. Kysymys ei ole kirkollisesta tulkinnasta, vaan suomalaisesta käytännöstä tetragrammin suhteen. Kielitoimistosta voi kysyä oikeaa kirjoitusasua.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve

Onhan meillä monia muitakin erisnimiä, joilla on vakiintunut suomenkielinen kieliasu, kuten Tukholma, Uumaja, Pietari, Viipuri, Yrjö, jne...

Re: Jehova - Jehovah - Jahve - Jahveh

Kirjoittaja Vieras » 24.03.2012 09:33

Ahaa, sinä siis kannatat kirkollista tulkintaa ja päätöstä kääntä tuo heprealainen Y kirjain suomalaisempaan muotoon J:ksi. Ei se sinällää ole iso virhe, onhan se kirkollisesti hyväksytty, mutta kaikissa muissa maissa se on Y. Puhumattakaan alkuperäiskielistä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tetragrammaton

Re: Jehova - Jehovah - Jahve - Jahveh

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 23.03.2012 23:26

Vieras kirjoitti:Jospa meillä jossain vaiheessa opittaisiin tuo oikea kirjoitusasu YHWH.

Y = Yodh
H = He
W = Waw
H = He
Taidat olla pilkun sellainen, pthyi. :mrgreen:

Re: Jehova - Jehovah - Jahve - Jahveh

Kirjoittaja Vieras » 23.03.2012 21:41

Vieras kirjoitti:Kolminaisuusihmisiä ?
Tuosta ajatuksesta Jumala sanoo vaivautuneena köh, Jeesus luonteensa mukaisesti röh ja phenki kummastuneena pöh.

Re: Jehova - Jehovah - Jahve - Jahveh

Kirjoittaja Vieras » 23.03.2012 20:56

Kolminaisuusihmisiä ?

Re: Jehova - Jehovah - Jahve - Jahveh

Kirjoittaja Vieras » 23.03.2012 20:53

Vieras kirjoitti:Suomen kielessä ei kai juuri ole sanoja jotka päättyisivät hoohon.
Kelpaako köh tai röh tai pöh.

Re: Jehova - Jehovah - Jahve - Jahveh

Kirjoittaja Vieras » 23.03.2012 20:31

Jospa meillä jossain vaiheessa opittaisiin tuo oikea kirjoitusasu YHWH.

Y = Yodh
H = He
W = Waw
H = He

Re: Jehova - Jehovah - Jahve - Jahveh

Kirjoittaja Vieras » 23.03.2012 19:37

Suomen kielessä ei kai juuri ole sanoja jotka päättyisivät hoohon.
Arvaisi yhden perusteen kielitoimiston työssä olen, että tehdään kielen mukaisia sanoja.
Tiedä häntä, nehän tuntuvat vaihtelevan vähän ikäänkuin toimistollakin olisi "trendinsä", vai pitäisikö olla selvillä miksi esim. Kambodzha muutettiin Kamputseaksi, eikö Kampotsa olisi ihan kiva ?

Kaikissa kielissä on se ongelma, sille on oma sanansakin, translitterointi, siirtokirjoitus, kun yhdestä aakkostosta siirrytään toisen kielen aakkosiin.

Suomessa olisi vielä hyvinkin mahdollista että on matkittu samalla jonkin suuren kielen mallia, jossa on hooton jehovaloppu.

Ylös