Vapaaehtoistyö vs. todellinen vapaus

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Vapaaehtoistyö vs. todellinen vapaus

Re: Vapaaehtoistyö vs. todellinen vapaus

Kirjoittaja Vieraas » 17.06.2012 20:00

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Uskoisin, että nuo rock-konsertin roudarit, eivät ole edes paljoakaan ihmetelleet mitään työnopeuteen liittyvää ,joka liittyisi jehovantodistajien toimintaan.
Näin luulen minäkin. Suorastaan koomisesti mikä tahansa teko saadaan lisäämään "Jehovan järjestön" kunniaa ja mainetta "maailmallisten silmissä". Ihan vaan toiveajattelusta taitaa useimmiten olla kyse. Näistähän saa aina hyviä konventtikokemuksia, joita yhdessä ihastellaan. Samaa itsepetosta on monen JT:piilevä ajatus "kyllä ne sisimmässään tietävät, että tämä on totuus". No eivät tiedä, kun eivät keskimäärin tiedä edes mistä koko lahkossa on kyse.

Re: Vapaaehtoistyö vs. todellinen vapaus

Kirjoittaja Vieraas » 17.06.2012 19:49

Lothar III kirjoitti:Jee!

Mäkin olin siellä.

Onko sulla muistikuvaa siitä, kun joskus klo 3 yöllä laitettiin valtakunnan laulut soimaan?
Tosin vain hetkeksi. Onneksi.
Pienet piirit jne. :) Hauska kuulla. Täytyy myöntää, että tätä yksityiskohtaa en muista.

Mulle on käynyt niin, että noilta vuosilta ihmeen moni yksityiskohta ja jopa ihminen on häipynyt ihan sumuun, tällaiset erikoisemmat tapaukset yleensä muistaa. Noina aikoina alkoi jo koko homma ahdistaa ja ajatus lähtemisestä kypsyä. Joku asiantuntija sanoi, että ahdistavat vaiheet saattaa alitajuisesti pakottaa itsensä unohtamaan. Aikaisemmat JT-vaiheet ovat hyvin mielessä, mutta esim. viimeisen seurakunnan ihmisten nimiä pitää muistella oikein tosissaan. Aika kummallista sinänsä.

Re: Vapaaehtoistyö vs. todellinen vapaus

Kirjoittaja Markku Meilo » 17.06.2012 15:25

Lothar III kirjoitti:Johtuneeko siitä että ovat useasti henkeä täynnä niin koetaan kilpailjoiksi...
Ettei vaan ole kyse pelkästään meidän paliskuntien tilanteesta, kysehän on merkittävänkokoisesta amerikkalaisesta kilpailijasta. Uskontoliberaalimmassa USA:ssa voi olla aivan toinen meno, vaikka ykköspahis olisi russelilaiseen malliin Katolinen kirkko. Laitan listalle ja kysyn kun seuraavan kerran on asiaa uskonnon emämaan menon tuntijoille.

Re: Vapaaehtoistyö vs. todellinen vapaus

Kirjoittaja Lothar III » 17.06.2012 15:13

Näin se on vieläkin: Ev Lut on väärää uskontoa, mutta helluntailaiset on jotenkin vielä enemmän väärää uskontoa....

Tosin WTBS taitaa olla sitä mieltä että väärä uskonto on väärää uskontoa vaikka voissa paistaisi...mutta yksilotasolla JT sitten laittavat yhden uskon haaran vielä toista tuomittavammaksi...

Johtuneeko siitä että ovat useasti henkeä täynnä niin koetaan kilpailjoiksi...

Re: Vapaaehtoistyö vs. todellinen vapaus

Kirjoittaja Markku Meilo » 17.06.2012 15:13

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Tämä on totisesti totta, kotitutkistelua edeltää uusintakäynnit, joissa pyritään luomaan yhteinen pohja eli samanmielisyys asioista, usein maailman tilanteesta.
Viimeksi ovelleni osunut jehovantodistaja meni retkuun juuri tästä syystä. Hän oli niin haltioissaasn kun otin esille juuri tuolloin mediassa esillä olleen Katolisen kirkon pedofiliaskandaalin. Jt oli silminnähden haltioissaan yhteisestä pohjastamme keskustelussa aina siihen asti kunnes pudotin WTBTS:n UN/DPI/NGO-liitännäisjäsenyyspommin. Sen jt joutui torjumaan valehtelemalla.

Sittemmin emo on kertonut jehovantodistajilta vaikuttaneen käännyttäjäkaksikon ohittaneen talomme vapaaehtoisesti. Luonnollinen ratkaisu silloin kun kokee itsensä kykenemättömäksi perustelemaan ovilla levittämiään valheita.

Re: Vapaaehtoistyö vs. todellinen vapaus

Kirjoittaja Markku Meilo » 17.06.2012 14:52

Lothar III kirjoitti:Vai onko helluntalainen jotenkin huonompi kuin ev.lut tai muslimi?
Kyllä näin oli mun nuoruudessa, toki ehkä poislukien evlut-papit, islaminuskosta ei silloin meillä puhuttu (Suomen tataarit kun olivat/ovat itsensä ja usein myös muitakin työllistävää väkeä).
JT opin mukaanhan kaikki listitään harmassa...
Ennen listimistä on enemmän kuin suotavaa imuroida Saatanan maailmalta riskinottoa karttamatta Jehovalle rahaa paratiisin ylläpitoon.

Re: Vapaaehtoistyö vs. todellinen vapaus

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 17.06.2012 14:45

Markku Meilo kirjoitti: ... ensin luodaan tarve johon sitten tarjotaan ratkaisu.
Tämä on totisesti totta, kotitutkistelua edeltää uusintakäynnit, joissa pyritään luomaan yhteinen pohja eli samanmielisyys asioista, usein maailman tilanteesta.

Kun henkilö on samaa mieltä maailman tilanteesta, voidaan keskustella mahdollisista ratkaisuista yleisellä tasolla niihin, siten että henkilö on samaa mieltä, samanmielisyys tarjoaa jehovantodistajille mahdollisuuden jatkaa uusintakäyntejä.

Myöhemmin henkilöa totutetaan lisäämään ajatteluunsa teokratia-malleja sopiviin kohtiin, mutta vain yhtä kerrallaan ja varovasti, suhtautuen mahdollisiin henkilön vastaväitteisiin ymmärtäväisesti, ja osoittaen jopa myötätuntoa.

Näin , kun henkilön ajatteluun lisätään hiukan teokraattisuutta pienin erin, henkilölle alkaa muodostua tarve, että täytyy saada tietoa lisää noista teokraattisista yksityikohdista.

Ja jos henkilö on yksinäinen, eikä kykene saamaan seuraa, on jotenkin vähän vajaa, niin tämä edesauttaa kiinnostusta jehovantodistajuuteen, koska kuten tiedämme yksinäisyys on toisinaan masentavaa, varsinkin jos tuota yksinäisyyttä on aivan liian paljon.

"Vajaitakin" kannattaa värvätä, koska heillä on eläke ja siksi potentiaalisia lahjoittajia, ei kai kukaan ole sen parempi lahjoittaja, kuin hieman vajaa uskonkiihkoinen paratiisi-haaveilija.

Re: Vapaaehtoistyö vs. todellinen vapaus

Kirjoittaja Markku Meilo » 17.06.2012 14:41

Bergerac kirjoitti:Osuit täydellisesti oikeaan. Ja yllätys yllätys, kun vilpitön Jehovan Todistaja leipomo-yrittäjä erotetaan/eroaa/erkaantuu, niin eipä leipä enää olekkaan niin hyvää vilpittömille Todistajille.
Henkilökohtainen valinta lienee selviö, mutta työsuhteessa olevan jt:n tilannetta on aikoinaan käsitelty Vt-matskussa ja ohje on karttaa (työnantajan asettamissa rajoissa) kaupantekoa entisen jt:n edustaman tahon kanssa. Valitettavasti en tällä hetkellä kykene etsimään viitettä kyseiseen asiaan.
Samoin voi käydä myös JT-homeopaateille.
Lienee Vogelin tuotteet ovat myös menettäneet aiemman asemansa jehovantodistajien mömmöarsenaalissa.

Re: Vapaaehtoistyö vs. todellinen vapaus

Kirjoittaja Markku Meilo » 17.06.2012 14:23

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Näyttää silta että mielenhallintaan kuuluu tämä tämmöinen jehovantodistajien työnlaadun vertaaminen maailmallisten työnlaatuun, ja jt:den työnopeuden vertaaminen maailmallisten työnopeuteen.
Kyse on psyykkaamisesta, joka ei ole vierasta muillakaan kilpailualueilla, kun halutaan pelkillä mielikuvilla korostaa omaa ylivertaisuutta kilpailijoihin verrattuna.

Yksinkertaisimmillaan asiaa voi kokeilla vaikka torilla kysymällä perunanmyyjältä onko hänen myymänsä peruna hyvälaatuista. Tuttu esimerkki on myös sellainen kyselyn tulos, jossa reilusti yli puolet arvioi itsensä keskiarvoa paremmiksi autoilijoiksi. Aika ajoin on havaittavissa myös tilanne, jossa useammalla puhelinoperaattorilla on samanaikaisesti Suomen kattavin palvelu.

Uskontojen lupaukset ovat tasan samaa luokkaa kuin mainosten suostuttelutyyli, ensin luodaan tarve johon sitten tarjotaan ratkaisu. Jopa monen iskelmän sanoissa on terveempää elämänohjetta kuin Vt-seuralla, vastuu on yksilöllä itsellään.

Re: Vapaaehtoistyö vs. todellinen vapaus

Kirjoittaja Lothar III » 17.06.2012 13:58

Toisaalta taas: jotkut JT:t boikotoivat esi. Hesburgeria, kun sen omistaa helluntailainen.

Tuolla logiikalla tosin pitäisi boikotoida kaikkia liikkeitä jotka eivät ole JT omistuksessa. Vai onko helluntalainen jotenkin huonompi kuin ev.lut tai muslimi? JT opin mukaanhan kaikki listitään harmassa...

Re: Vapaaehtoistyö vs. todellinen vapaus

Kirjoittaja Bergerac » 17.06.2012 13:53

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Muistan kun, Simossa oli jehovan todistajien leipomo, joka teki kieltämättä hyvän makuista rieskaa, niin tätäkin alettiin käyttämään eräänlaisena itse-kehu mainoksena jopa valtakunnan työssä, tutkisteluissa.
Vastaavasti vilpittömät Jehovan Todistajat suosittelevat keskenään herkästi "meikäläisten" palveluja. En ihmettelisi vaikka vilpitön Jehovan Todistaja -perhe ajelisi muutaman kymmenen kilometriä esim. ostamaan niin hyvää leipää meikäläiseltä. Etenkin mikäli suosio olisi kasvanut ja alkuperäisellä yrittäjällä hyvät suhteet veli viisain vanhimpiin ja heidän vaimoihinsa. Sekä sen kautta/lisäksi muut hyvät meikäläis-suhdeverkostot. En ihmettelisi vaikka kieppari vietäisiin häikäisevälle aamiais-buffetille tämäntapaiseen leipomoon. Laskun maksajasta en esitä arvioita.
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Mutta sitten eräs maailmallinen,jonka kanssa jonkin aikaa tutkimme, kysyi ett "onko se rieska siksi hyvää, kun se on jehovantodistajien leipomaa?".
Osuit täydellisesti oikeaan. Ja yllätys yllätys, kun vilpitön Jehovan Todistaja leipomo-yrittäjä erotetaan/eroaa/erkaantuu, niin eipä leipä enää olekkaan niin hyvää vilpittömille Todistajille.

Samoin voi käydä myös JT-homeopaateille. Jopa pitkän matkan takaa (suosittelut, kun meikäläinen ja se on niin hyvä jne) "meikäläiset" käyvät vastaanotolla. Kehuminen ylitse sali-rajojen jatkuu.
Mutta mikäli yllättäen JT-homeopaatti erotetaan/erkaantuu/eroaa. Kas kummaa, miten käy Jehovan Todistajia -asiakkuuksille ? Ei liene vaikea arvata.

Re: Vapaaehtoistyö vs. todellinen vapaus

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 17.06.2012 13:32

Lappari kirjoitti:Haastattelijasta saat vinkin katsomalla nimimerkkiäni (herra on toiminut jopa kierosvalvojan sijaisena).
Hienoa. :wink:

Re: Vapaaehtoistyö vs. todellinen vapaus

Kirjoittaja Lappari » 17.06.2012 12:46

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:maailmallisten kerrottiin sanoneen sitä ja tätä

Ja kolikon kääntöpuoli: pari vuotta sitten Hämeenlinnan konventissa - vieläpä peräkkäin kahdessa eri konventissa - haastateltiin veljeä oikein lavalla siitä, kuinka oli yksinkertaistanut elämäänsä ja lopettanut yrityksensä kiinteistönvälitys alalla (toimisto työllisti 10 - 20 henkeä eli kyseessä ei aivan ollut yhden miehen firma).


Jokainen joka tunsi asiaa hiukankin paremmin tiesi, että kyseessä oli konkurssi.
No - kai sen voi esittää niin, että kyseessä onkin elämän yksinkertaistaminen.

Ensimmäisellä kerralla veli oli vaimonsa kanssa lavalla ja toisella kertaa kokemus luettiin paperilta, koska veli oli sairastunut. En sinänsä ihmettele jos oikea syy oli se, ettei viitsi toista kertaa tulla selostelemaan moista bullshittiä lavalle....

Haastattelijasta saat vinkin katsomalla nimimerkkiäni (herra on toiminut jopa kierosvalvojan sijaisena).

Re: Vapaaehtoistyö vs. todellinen vapaus

Kirjoittaja Vieras » 17.06.2012 12:15

"roudarit ... hämmästyneitä siitä tahdista millä Jehovan todistajat saivat oman lavansa ja äänentoistolaitteensa valmiiksi,...tahtimme oli ollut suunnilleen kolminkertainen heihin verrattuna.
Jälleen kerran Jehovan organisaatio oli osoittanut ylivoimaisuutensa!"

Raamattu ei osoita kilpailuaihetta kyseisellä tavalla. jehovantodistajat ovat lisäksi sarjansa ainoat osanottajat.
Lahko ei pärjäisi tietenkään esim. jalkapallojoukkueen organisoinnissa käynnissä olevassa suurkilpailussa, eikä myöskään suuremman luokat työsuoritukseen rakennusalalla, onhan rakennettu monta sataa metriä korkeita pilvenpiirtäjiä, tunneli Englannin kanaalin ali ja muuta.

Toki voidaan sanoa että eri rakennustyömailla on ollut myös jehovantodistajia. Mutta se juuri tuo esiin tuon lahkolaisen väittämän keinotekoisuuden muutoinkin.

Ei ole kysymyksessä kilpailu, on vain sellaisia aivopestyjä lahkolaisia, jotka aivopesunsa vuoksi ovat suostuvat tuollaisiin. Isompiin urakoihin ei tohdita pyytääkään, jottei siinä hikoillessa ja väsyessä rupeaisi ajatukset työskentelemään asian perusteissa.

Re: Vapaaehtoistyö vs. todellinen vapaus

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 17.06.2012 11:54

Näyttää silta että mielenhallintaan kuuluu tämä tämmöinen jehovantodistajien työnlaadun vertaaminen maailmallisten työnlaatuun, ja jt:den työnopeuden vertaaminen maailmallisten työnopeuteen.

Uskoisin, että nuo rock-konsertin roudarit, eivät ole edes paljoakaan ihmetelleet mitään työnopeuteen liittyvää ,joka liittyisi jehovantodistajien toimintaan.

He ovat sattaneet kyllä ihmetellä, että miten jt:t viitsivät puskea töitä ilman palkkaa, mutta ei muuta.

Sitten tämä on mielenhallinnassa olevan veli avustajan mielessä kääntynyt Jehovan ylistykseksi.

Muistan paljon vastaavia tapauksia, joissa maailmallisten kerrottiin sanoneen sitä ja tätä, mutta tämä kaikki on todellisuudessa vain keino saada jehovantodistajiin lisää vauhtia.
Ja valtakunnan etujen ollessa kyseessä tällainen valehtelu on erittäin sopivaa, koska jehovan todistajilla on ns. vt-seuran määrittelemä moraali.

Muistan kun, Simossa oli jehovan todistajien leipomo, joka teki kieltämättä hyvän makuista rieskaa, niin tätäkin alettiin käyttämään eräänlaisena itse-kehu mainoksena jopa valtakunnan työssä, tutkisteluissa.

Mutta sitten eräs maailmallinen,jonka kanssa jonkin aikaa tutkimme, kysyi ett "onko se rieska siksi hyvää, kun se on jehovantodistajien leipomaa?".

Ylös