A-studio (23.9) Jehovan todistajat ja lasten oikeudet

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: A-studio (23.9) Jehovan todistajat ja lasten oikeudet

Re: A-studio (23.9) Jehovan todistajat ja lasten oikeudet

Kirjoittaja Tony » 08.10.2013 17:37

Jos oikein ymmärsin, Australian Leinonen pistelee tossa vähintään samaa tuubaa kuin meidän oma kotimainenkin versio. Karttaminen on myytti. :shock:
A spokesman for the church in Australia, Sydney solicitor Vincent Toole, dismissed the allegations and said shunning was a"myth."
http://www.theage.com.au/national/jehov ... 2g5x3.html

Re: A-studio (23.9) Jehovan todistajat ja lasten oikeudet

Kirjoittaja Kynsilakka » 26.09.2013 07:53

Juttelin iäkkeiden Jt-sukulaisteni kanssa ja olivat Leinosen haastattelusta hyvin ihmeissäään, ihmettelivät kuinka ” pokkana vaan valehteli, ja vielä televiisiossa”

Ettei ne seurakuntalaiset aivan tyhmiä ole, jossain tuli nyt joillekin raja vastaa.

Kiitos siis. :) :) :)

Re: A-studio (23.9) Jehovan todistajat ja lasten oikeudet

Kirjoittaja tosiuskomaton » 26.09.2013 06:16

Suomalainen journalismi ei ikävä kyllä vielä ole samalla tasolla monen kypsemmän kansakunnan journalismin kanssa. Täällä ei ole riittävästi asiansa osaavia toimittajia, ja sen lisäksi ollaan aivan liian kilttejä kysymysten kanssa. Tuo porsaanreikä, joka Leinoselle jätettiin tuossa pois jäävien nuorten karttamisessa on aivan ilmiselvä, ja toki Veikko sen nokkelana poikana käytti. Tuohon Veikon vastauksen perään olisi ollut niin maistuvaa tarkentaa kysymystä niin, ettei siitä olisi voinut kiemurrella irti räikeästi valehtelematta.

Re: A-studio (23.9) Jehovan todistajat ja lasten oikeudet

Kirjoittaja Elizium » 25.09.2013 23:57

Yksi asia, kaiken muun lisäksi, nousi myös mieleeni, että kyllä meitä "maailmallisia" ihmisiä pidetään näköjään aika idiootteina jos tämä Veikko kuvittelee tämmöisen ilmiselvän valehtelun menevän läpi. Että kirkkain silmin ja hymyssä suin vakuutellaan ettei yksikään JT lyö lastaansa eikä muitakaan ongelmia ole. Just. Totuus nyt kuitenkin on, että samanlaisia ihmisiä tässä kuitenkin ollaan ongelmineen kaikkineen. Vaikka JT:t kovin mielellään muuta itsestään luulevat ja antavat toisten luulla. Joo ei mennyt läpi Veikkosen höpinät, vaikka ei itselläni sen kummempaa kosketusta olekaan todistajiin. Ihan terveellä järjellä ajateltuna koko ohjelman anti oli aivan absurdi.

Re: A-studio (23.9) Jehovan todistajat ja lasten oikeudet

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 25.09.2013 16:24

mun veljellä todettiin uskonnollinen psykoosi ja maanis-depressiivisuus,

hän tappoi itsensä

Re: A-studio (23.9) Jehovan todistajat ja lasten oikeudet

Kirjoittaja mikkuitti » 25.09.2013 11:21

Johanneksen poika kirjoitti:
mikkuitti kirjoitti:Tuli mieleen islamilainen maailma, koraani antaa viitteitä että saa hieman valehdella tai pettää yhteisen hyödyn hyväksi..
Jos koraani antaa "viitteitä", niin Vartiotorniseuran omat ohjeet ovat selviä. Kannattaa hieman tutustua tähän "teokraattiseen sodankäyntiin" .
Luin just.. mielenkiintoista.. onko todistajilla ollu opetusta tai mitään käyttöä tälle raamatunkohdalle :

1. Samuelin kirja 21:12-15

Daavid pani mieleensä nämä sanat ja pelkäsi suuresti Aakista, Gatin kuningasta. Niin hän tekeytyi mielipuoleksi heidän silmiensä edessä ja raivosi heidän käsissään ja piirusteli portin oviin ja valutti sylkeä partaansa. Silloin Aakis sanoi palvelijoilleen: "Näettehän, että mies on hullu. Miksi toitte hänet minun luokseni? Puuttuuko minulta hulluja, kun toitte tämän hulluttelemaan minun eteeni? Tällainenko saisi tulla minun hoviini?"

Tuon soveltaminen tänä päivänä olisi aika mielenkiintoista ..

Re: A-studio (23.9) Jehovan todistajat ja lasten oikeudet

Kirjoittaja Tony » 25.09.2013 09:21

Valkilan vastine

Jehovan todistajien johtajien sisäinen ja ulkoinen tiedottaminen: Montako eroa löydät?
Uskontojen uhrien tuki UUT ry julkaisi viime viikolla selvityksen lasten asemasta Jehovan todistajien keskuudessa. Tällä viikolla A-studio antoi puheenvuoron korkean rauta-aidan takana eläville Jehovan todistajien johtaville vanhimmille. Ohjelma ei tuo keskusteluun kovin paljon uutta, koska Jehovan todistajien vanhimmat ehtivät jo kiistää kaikkien mahdollisten ongelmien olemassa olon lehdissä.

Ohjelma on tietysti mielenkiintoinen tarjotessaan välähdyksen Jehovan todistajien johtomiesten maailmaan. Se antaa myös mahdollisuuden vertailla näiden johtajien sisäistä ja ulkoista tiedottamista. Katsotaampa miten eri tavalla puhutaan yhteisön sisä- ja ulkopuolisille.

Ruumiillinen kurittaminen

Ulkoinen tiedotus:

Toimittaja: Hyväksyttekö lasten ruumiillisen kurittamisen?

Veikko Leinonen: Ei missään tapauksessa. Se on ihan väärää puhetta. Ensinnäkin me rakastamme lapsia, halutaan niille kaikkea hyvää, niin ruumiillinen kurittaminen ei millään lailla kuulu asiaan.


Sisäinen tiedotus:

"”Tämä voi hiukan sattua.” Oletko joskus kuullut nämä sanat? Kenties lääkäri tai sairaanhoitaja sanoi näin ennen hoitotoimenpidettä. Et varmastikaan kieltäytynyt tuosta toimenpiteestä vain siksi, että välttyisit odotettavissa olevalta kivulta, vaan kestit sen siitä koituvan hyödyn vuoksi. --- Tähdentäessään sitä, miten tarpeellista kuri on lapsille, Raamattu sanoo: ”Tyhmyys on kietoutunut pojan sydämeen; kurin keppi sen hänestä kauas poistaa.”" (Sananlaskut 22:15.) (Vartiotorni 1.3.2002, sivu 32).

Jehovan todistajien julkaisu vuodelta 2001 kertoo seuraavaa:

"Vanhempien valta. ”Keppi” kuvaa myös vanhempien valtaa lapsiinsa. Sananlaskujen kirja viittaa usein tähän valtaan, ja keppi kuvaa kaikkia kurituksen muotoja, myös kirjaimellista keppiä, jota käytetään kurittamiseen. Vanhemmat ovat vastuussa Jumalalle siitä, että he käyttävät tätä keppiä ja ohjaavat lastaan. Jos vanhemmat eivät toimi niin, he saattavat lapsensa turmioon ja kuolemaan ja joutuvat myös itse häpeään ja Jumalan epäsuosioon. (San 10:1; 15:20; 17:25; 19:13.)" (Raamatun ymmärtämisen opaskirja, osa 1, sivut 1239-1241).

Jos Jehovan todistajien johtajat ovat nyt muuttaneet näkemystään ruumiillisesta kurituksesta vastaamaan Suomen lakia, tulisi heidän ilmoittaa tästä sisäisessä tiedotuksessaan. Voisivat ehkä samalla pyytää anteeksi, että ovat julkaisseet tällaista lain rikkomiseen yllyttävää tekstiä 2000-luvulla. Lasten ruumiillinen kurittaminen kiellettiin Suomessa lailla vuonna 1984.

Re: A-studio (23.9) Jehovan todistajat ja lasten oikeudet

Kirjoittaja Johanneksen poika » 25.09.2013 08:17

mikkuitti kirjoitti:Tuli mieleen islamilainen maailma, koraani antaa viitteitä että saa hieman valehdella tai pettää yhteisen hyödyn hyväksi..
Jos koraani antaa "viitteitä", niin Vartiotorniseuran omat ohjeet ovat selviä. Kannattaa hieman tutustua tähän "teokraattiseen sodankäyntiin" .

Re: A-studio (23.9) Jehovan todistajat ja lasten oikeudet

Kirjoittaja mikkuitti » 25.09.2013 07:39

Tuli mieleen islamilainen maailma, koraani antaa viitteitä että saa hieman valehdella tai pettää yhteisen hyödyn hyväksi..

Re: A-studio (23.9) Jehovan todistajat ja lasten oikeudet

Kirjoittaja Tony » 25.09.2013 05:58

p0ter0 kirjoitti:
Vieraas kirjoitti:
p0ter0 kirjoitti:Jonkun huolestuneen veljen tai sisaren tiedustelu pääkonttorilta Veikon linjanvedosta olisi ihan paikallaan. Tehdäänkö tällä linjanvedolla pesäeroa emojärjestöön?
Ymmärtäisin tämän kikkailun niin, että tiedotusjohtaja Leinonen käytti toimittajan vajaita tietoja hyväksi siten, että puhui ei-kastetuista nuorista. Tätä eroahan ei voi ulkopuolinen äkkiä ymmärtää.

Kirjallisuus käskee karttamaan, hallintoelimen ja David Splane puhui vastikään, että kasteelle pitäisi mennä jopa 12-vuotiaana. Jolloin esim. 16-vuotiasta järjestöstä erotettua/eronnutta ja kotoa lähtenyttä pitäisi lähtökohtaisesti karttaa. Ulospäin asia esitetään täysin eri tavalla.

Hommaahan hämmennetään aivan samalla tavalla virallisella sivustolla: http://www.jw.org/fi/jehovan-todistajat ... rttaminen/.

Edit: selvennys
Niin, Leinosen mukaanhan salaisuuksia ei ole, joten miksi hän kuitenkin jätti tämän tilaisuuden todistamatta, kuin salaisuutena?
No tuossahan vain jäljitellään vartiotorniseuramaisesti Jeesusta. Osatotuuksien kertominen järjestön edun mukaisesti on ihan jees, vaikka se harhaanjohtamista onkin.
Vartiotorni 1.2.2007 kirjoitti: Millainen esimerkki Jeesus Kristus on meille tässä asiassa? Kerran hän keskusteli joidenkin ei-uskovien kanssa, jotka olivat kiinnostuneita hänen matkasuunnitelmistaan. He neuvoivat Jeesusta: ”Lähde täältä ja mene Juudeaan.” Mitä Jeesus vastasi? ”Menkää te ylös juhlaan [Jerusalemiin]; minä en vielä mene ylös tähän juhlaan, koska minun oikea aikani ei ole vielä täysin tullut.” Pian tämän jälkeen Jeesus kuitenkin meni Jerusalemissa pidettävään juhlaan. Miksi hän antoi tuollaisen vastauksen? Hänen tulemisensa ja menemisensä yksityiskohdat eivät kuuluneet noille ei-uskoville. Jeesus ei siis valehdellut, vaan hän kertoi vain osan totuudesta minimoidakseen itselleen tai seuraajilleen mahdollisesti koituvan vahingon. Apostoli Pietari kirjoitti Kristuksesta: ”Hän ei tehnyt syntiä, eikä hänen suustaan tavattu petosta.” (Johannes 7:1–13; 1. Pietarin kirje 2:22.)

Re: A-studio (23.9) Jehovan todistajat ja lasten oikeudet

Kirjoittaja Voimantorni » 25.09.2013 02:28

Emmy kirjoitti:Ja nykyäänhän sen huomaa helpommin kuin ennen.
Ei voi tajuta mitä taulu esittää, jos on itse mukana maalauksessa. Mutta sitten kun on saanut koko asiaan hiukan etäisyyttä, näkee yhä selvemmin senkin, missä kuviossa sitä tuli oltua mukana. Asiat nähdään yleensäkin joko sisä- tai ulkopuolelta. Vartiotorni-seuran markkinoimaa uskontoa on terveellistä tarkastella nimenomaan ulkopuolelta, heti sen jälkeen kun sieltä sisäpuolelta on päässyt ulos.
Emmy kirjoitti:Eipä silloin olisi uskaltanut edes mielessään kritisoida jonkun korkeampiarvoisen käytöstä.
Eikä mikään ihmekään. Opettaahan järjestö vanhimpien olevan "Jumalan asettamia" ja "pyhän hengen valitsemia" miehiä seurakuntiin. Heidän ohjeidensa sivuuttaminen olisi Jumalan ohjeiden sivuuttamista ja heidän valtansa kyseenalaistaminen olisi Jumalan vallan kyseenalaistamista.

Nyt näemme asian toisin, koska olemme ulkopuolella. Ja sama kuvio se on kaikissa muissakin "Jumalan maalaamissa tauluissa" (lahkoissa):
"Kuten eräs kohtalotoverini Krishna-liikkeessä totesi: "Systeemin antaman älykkyyden avulla ei voi nousta itse systeemin yläpuolelle." Tämä on yhteistä kaikille sellaisille yhteisöille ja uskonjärjestelmille, joiden käsitys hyvästä elämästä on tarkasti rajattu."

(Pekka Virkamäki: "Arka ja ahdas ismi" 2005, s. 42)

Re: A-studio (23.9) Jehovan todistajat ja lasten oikeudet

Kirjoittaja Emmy » 25.09.2013 02:00

Voimantorni kirjoitti:
Emmy kirjoitti:Jännä oli kyllä katsoa Hakkaraista, kun hän on ollut aika paljonkin perheeni elämässä mukana. Juurikin kauhean kylmältä ja epämiellyttävältä vaikutti, vaikka nuorempana aina pidin hänestä niin hirveästi.
Niin, hyvin usein Jehovan todistajien sydämellisen lämmön ja valtakunnan hymyn takana piileekin yllättävän kova kylmyys, joka aktivoituu yleensä jouduttaessa ikävien tosiasioiden eteen. Varsinkin johtavissa asemissa olevien Jehovan todistajien tapauksessa.
Ja nykyäänhän sen huomaa helpommin kuin ennen. Eipä silloin olisi uskaltanut edes mielessään kritisoida jonkun korkeampiarvoisen käytöstä.

Re: A-studio (23.9) Jehovan todistajat ja lasten oikeudet

Kirjoittaja Voimantorni » 25.09.2013 01:56

Emmy kirjoitti:Jännä oli kyllä katsoa Hakkaraista, kun hän on ollut aika paljonkin perheeni elämässä mukana. Juurikin kauhean kylmältä ja epämiellyttävältä vaikutti, vaikka nuorempana aina pidin hänestä niin hirveästi.
Niin, hyvin usein Jehovan todistajien sydämellisen lämmön ja valtakunnan hymyn takana piileekin yllättävän kova kylmyys, joka aktivoituu yleensä jouduttaessa ikävien tosiasioiden eteen. Varsinkin johtavissa asemissa olevien Jehovan todistajien tapauksessa.

Re: A-studio (23.9) Jehovan todistajat ja lasten oikeudet

Kirjoittaja Emmy » 25.09.2013 01:51

Jännä oli kyllä katsoa Hakkaraista, kun hän on ollut aika paljonkin perheeni elämässä mukana. Juurikin kauhean kylmältä ja epämiellyttävältä vaikutti, vaikka nuorempana aina pidin hänestä niin hirveästi.

Re: A-studio (23.9) Jehovan todistajat ja lasten oikeudet

Kirjoittaja Voimantorni » 25.09.2013 01:47

Tony kirjoitti:Itse kullekin syntyy erilaisia ongelmia ja sitten heillä on paha olo siitä syystä. Mutta nämä henkilökohtaiset ongelmat, toisinaan ne sitten kohdistuvat ja kohdistetaan sitten uskontoon, mutta uskonto ei aiheuta näitä ongelmia. - Veikko Leinonen
Leinonen ei itse välttämättä ole henkilönä narsisti, mutta hän toimii läpeensä narsistisen uskonnon pelinappulana, ja hän hoitaa hommansa hyvin. Ei häivääkään häpeästä tai katumuksesta! Ja sama härski kylmyys hohkaa Hakkaraisestakin.

Toki jokaisella ihmisellä on luonnollisesti omatkin ongelmansa (ja luonnollisesti myös oma vastuunsa), mutta tuohon piikkiin ei kyllä millään voida laittaa kaikkia niitä ongelmia, joita Vartiotorni-korporaatio Jehovan todistajille aiheuttaa omilla mielivaltaisilla opeillaan ja vaatimuksillaan.

Ylös