Vuosi 1914

[Jakke]

Hallintoelin sais näppärästi parikymmentä vuotta lisäaikaa myöntämällä tuon 607-587 virheensä. Mutta sen täytyy tietenkin olla vasta se viimeinen oljenkorsi; epäilevät Tuomakset saattavat herätä käyttämään omia aivojaan jos liikaa opetuksia sorkitaan...

[Markku Meilo]

Hallintoelin sais näppärästi parikymmentä vuotta lisäaikaa myöntämällä tuon 607-587 virheensä. Mutta sen täytyy tietenkin olla vasta se viimeinen oljenkorsi; epäilevät Tuomakset saattavat herätä käyttämään omia aivojaan jos liikaa opetuksia sorkitaan...

Tuota kanden vuosikymmenen mittaista kusetusta ei voi hylätä keksimättä kolmannen lopun ajan aloituskohdalle parempia perusteita kuin toisella lopun ajan ajankohdalla on. Samoin kolmannelle Jeesuksen paluulle olisi keksittävä vetävämmät säädöt kuin edelliselle. Ilmestyksen torventörähdykset ja muut ovat sitten normaalia kusetusta, joita ei tarvitse perustella asiallisesti.

Jos homma olisi helppo, se olisi tehty jo 1940-luvulla, jolloin 607-harha oli jo enemmän kuin ilmeinen.

[dorisveera]

Siis aatelkaa siitä on 100 vuotta. Äitini puhui aina aikoinaan 60-70 luvulla miten loppu tulee jo hänen elinaikanaan ja luki raamatusta, että tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin nämä tapahtuu, kentällä äidin kanssa, hän otti esille sen kohdan ja luki sen vertauksen viikunapuun lehdestä . 1975 oli niin jännittävä lapsena, koska minäkin luulin oikeezti, että ollaan sitten jo paratiisissa, mietin että, miten kivaa on kun eläimiä ympärillä ym kivaa. 1975 tuli ja meni, osa ystävistä, kavereista erosi tai erotettiin, niitä ei enää kiinnostanut. Minä en ton jälkeen koskaan, enää uskonut mihinkään jt: n höpinä ennustuksiin ja oli kauheeta kuulla, että tuokin alussa oleva raamatun paikka selitettiin uudelleen, kun oli jotenkin lapsenuskossa uskonut äidin olevan oikeassa ja jopa muille saarnasi asiasta. Äiti oli vilpitön uskossaan, mutta ei hän koskaan oikein ollutt sinutt tuon muutoksen kanssa. Eipä tullut sen sukupolven aikana mitään ja äitikin haudassa. HYVÄÄ UUTTA VUOTTA KAIKILLE!!!

[Markku Meilo]

Siis aatelkaa siitä on 100 vuotta.

Heh, joo, anoppi täyttää 103 keväällä, elänyt pitempään kuin Jeesus on Vt-seuran mukaan hallinnut (siis jos jätetään huomiotta vuonna 1943 virallisesti hylätty1874-paluuopetus).

Äitini puhui aina aikoinaan 60-70 luvulla miten loppu tulee jo hänen elinaikanaan ja luki raamatusta, että tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin nämä tapahtuu...

Mun mutsi kirjoitti mulle kirjeen 1968 kesällä ja oli nimenomaan iloinen siitä, että en ehtisi täyttää 30 ikävuotta ennen kuin uusi asiainjärjestelmä (tai uusi maailma, jolla hän asian painosti lapsena mieleeni) saa vallan. Myöhemmin mutsi lähinnä närkästyi kun viittasin tuohon silloiseen mielipiteeseensä, ei tietysti ihme kun olen nyt jo 68 vee.

...ja oli kauheeta kuulla, että tuokin alussa oleva raamatun paikka selitettiin uudelleen, kun oli jotenkin lapsenuskossa uskonut äidin olevan oikeassa ja jopa muille saarnasi asiasta.

Lähes kaikki Vt-seuran taholta selitellyt raamatunjakeet ovat kokeneet uuden selittelyn. Tunnen suunnilleen yhden käden sormilla laskettavan määrän Vt-seuralle ominaisia opetuksia, jotka ovat säilyneet koskemattomina.

Äiti oli vilpitön uskossaan...

Kuten kaikki muutkin vastaavat harhaanjohdetut jehovantodistajien ohella.

HYVÄÄ UUTTA VUOTTA KAIKILLE!!!

Niinpä, maailma menee sitä nopeammin parempaa suuntaan, mitä vähemmän on haihattelua. Alkaneelle vuodelle tsemppiä toivotan minäkin.

[rippeli]

Vieläköhän tuota sukupolvi raamatunpaikkaa luetaan ovilla todisteena lopun läheisyydestä. Itse ainakin luin sen aina tilaisuuden tullen sillon kun vielä olin innokas kenttäilijä. Nykyään paikka voi olla vähän vaikea selittää ainakaan uuden valon mukaan randomille ovenavaajalle.

[Kusimesta]

Vieläköhän tuota sukupolvi raamatunpaikkaa luetaan ovilla todisteena lopun läheisyydestä. Itse ainakin luin sen aina tilaisuuden tullen sillon kun vielä olin innokas kenttäilijä. Nykyään paikka voi olla vähän vaikea selittää ainakaan uuden valon mukaan randomille ovenavaajalle.

Voin vaan kuvitella, kun joku vilpitön todistaja selittää tätä ovella/lehtikärryllä: " eiku ihan tosi! Kyllä "tämä sukupolvi" voi tarkottaa 40-120 vuoden mittaista aikaa. Harmagedon tulee siis ihan hetkenä minä hyvänsä!"
Hih!


Ei sitä sukupolvi -raamatunkohtaa taida enää kukaan käyttää kentällä. Itse en ainakaan kuullut kenenkään koskaan sitä käyttävän kentällä 1-3 vuotta sitten. Voi johtuu siitä, että olis aika vaikee lähtee selittää sitä ihmisille jos joku siitä enempi kiinnost.

[Voimantorni]

Ei sitä sukupolvi -raamatunkohtaa taida enää kukaan käyttää kentällä. Itse en ainakaan kuullut kenenkään koskaan sitä käyttävän kentällä 1-3 vuotta sitten. Voi johtuu siitä, että olis aika vaikee lähtee selittää sitä ihmisille jos joku siitä enempi kiinnost.

Parisen viikkoa sitten tapasin kaksi Jehovan todistajaa Helsingin asematunnelissa kärryineen. Kysyin heiltä nykyisestä sukupolviopetuksesta, että miten se nykyään oikein Jt-järjestössä menee. Vanhempi herra vastasi minulle tiukasti: "miksi haluat tietää?" Totesin herroille, että hehän siinä ovat julistamassa mielestään sitä ainoaa oikeaa raamatuntulkintaa heitä ympäröiville ihmisille valistukseksi ja pelastukseksi, joten nyt ei ollut oikea aika laittaa tiedonliekkiä vakan alle, kun tällaista keskeistä oppi-asiaa aivan erikseen heiltä tullaan kysymään. Herrat sitten osoittivat kärryjensä takana olevaa mainospahvia, jossa luki JW.ORG ja totesivat: "sieltä voit mennä lukemaan mitä me opetetaan".

En voinut välttyä ajatukselta, että nyt sohaisin arkaan paikkaan. Asia oli selvästikin kiusallinen näille veljille. Keskustelumme jatkui siinä hetken verran ja kävi ilmi, että toinen heistä oli liittynyt todistajiin jo 1960-luvulla, toinen 1970-luvun alkupuolella. Joten voisi olettaa että nämä olivat täysin tietoisia järjestönsä sukupolvi-kuperkeikoista jä -kärrynpyöristä, ehkä enemmän kuin haluaisivat myöntääkään.

Kun sitten sain lopulta puristettua jonkinlaista vastausta toisesta irti, se liittyikin Uuteen testamenttiin, ei Vt-seuran oppiin. Sain kuulla, miten jo Jeesus puhui siitä tunnusmerkistä, joka enteili loppua. Ja kuinka me nyt näemme tuon tunnusmerkin selvästi ympärillämme. Yritin vielä kerran kysyä, että miten Vartiotorni-seura nykyään opettaa tämän sukupolvi -asian, mutta turhaan. Se oli asia, josta he eivät halunneet keskustella.

[Markku Meilo]

Herrat sitten osoittivat kärryjensä takana olevaa mainospahvia, jossa luki JW.ORG ja totesivat: "sieltä voit mennä lukemaan mitä me opetetaan".

Ilmeisesti ovat tietoisia siitä, ettei jehovantodistajuutta kannata kaupata sellaiselle, joka ilmeisesti tuntee ko. vedätyksen. Ja tuntienhan takia siellä nuokutaan, kuten mr. R, joka meille myönsi, ettei edes usko kaikkea mitä Vt-seura opettaa. Kivahan se on kun jt pääsee pois salilta hieman irrottelemaan ja käyttäytymään tavalla, jolla salilla ei uskalla käyttäytyä, vaikka mieli tekisi.

Suomen jäsenmäärä on melko lailla sama kuin 1995, siitä se varmaan nousee pian kun syksyllä on Jeesuksen (nykyisen) paluun ja (nykyisen) lopun ajan 100-vuotisjuhla ja avoimet ovet Tikkurilassa. Väki saa uutta puhtia toimintaansa, koska loppu on (edelleen) niin lähellä.

[Kaarmis]

No pakkohan se nyt on olla vielä lähempänä, ku se jo vuonna 1975 oli tosi lähellä!

[Markku Meilo]

No pakkohan se nyt on olla vielä lähempänä, ku se jo vuonna 1975 oli tosi lähellä!

Ja kun se alkoikin jo vuonna 1874.

[Voimantorni]

Ilmeisesti ovat tietoisia siitä, ettei jehovantodistajuutta kannata kaupata sellaiselle, joka ilmeisesti tuntee ko. vedätyksen.

Naulan kantaan. Toinen herroista pian minulta suoraan kysyikin, olenko joskus ollut Jehovan todistaja. Myöntävän vastauksen saatuaan oli toverin kriittisyys meikäläistä kohtaan jotakuinkin korkealla tasolla ja asennoituminen hyvinkin nuivaa, vaikka kuinka yritin olla olematta sotajalalla ja ainoastaan keskustella asioista. Toinen sitten - ehkä ilmapiiriä "rentouttaakseen" - totesikin ihan ääneen, että tämän uuden työmuodon (lehtikärryjen kanssa päivystäminen) ohessa ei välttämättä voi mitenkään välttyä keskustelulta luopioiden kanssa. No, onhan se tosiaan ikävää kun Totuuden edustaja joutuu vastatusten ikävien tosiasioiden kanssa...

lopun ajan 100-vuotisjuhla ja avoimet ovet Tikkurilassa. Väki saa uutta puhtia toimintaansa, koska loppu on (edelleen) niin lähellä.

Vt-seuran loppu on aina yhtä lähellä, elettiinpä sitten 1910-lukua, 1950-lukua, 1970-lukua tai 2010-lukua. Toki se nyt on varmaan taas hieman lähempänä kuin esim. Jeesuksen ja Russellin aikoina, ja vielä voi uuteen oppimuutokseenkin mennä jonkin aikaa. Ehkä muutama vuosi tai sillä tavalla, edellinenhän tuli vasta vuonna 2010. Että kyllä nämä lopun ajan 100-vuotisjuhlat ovat ihan omiaan boostaamaan todistajien uskoa, näinä vaikeina aikoina.

Mielenkiintoista on nähdä, muuttuuko Vt-seurassa toitotettava lopunläheisyys oikeasti tässä tulevina vuosina mihinkään suuntaan. Karttamissäännön aina laajeneva yleinen rikkominen on jo pakottanut järjestön katsomaan läpi sormien monien todistajien toimintaa tälläkin saralla. Samoin jatkuvasti alennetut tuntitavoitteet ja muu sellainen osoittaa, että aina vain löysemmäksi ja väljähtyneemmäksi menee. Kuten yleisemminkin on nähtävissä, Vt-seura joutuu kaiken aikaa muovautumaan nykyisen asiainjärjestelmän ehdoilla kulloiseenkin optimaalipositioonsa, ja loppupeleissä tämä on kai sitä uskonnon kamppailua olemassaolostaan.

[rippeli]

Multa kysyttiin muuten samaa viimeksi kun kävin juttelemassa. Vastasin myöntävästi ja koitin jatkaa keskustelua, mutta jt-sanoi, että minunpitäisi poistua, koska haastan riitaa. En kyllä haastanut, mutta päätin jättää tyypit kuitenkin rauhaan, kun kerran eivät halunneet puhua kanssani.

Sillä kertaa koitin kysellä konventin luopiopuheesta, että nimiteltiinkö siinä pois jääneitä siten, kuin lehdissä kirjoiteltiin. Naisjulistaja ei muistanut koko puhetta ja mies, joka koitti häätää minut, väitti ettei minkäänlaista nimittelyä ollut, vaan kaikki on luopioitten keksimää valhetta. Siinä vaiheessa kun sanoin, että pelkkä luopioksi nimitteleminen on loukkaavaa, mies tulkitsi minun haastavan riitaa.

Edit: Jatkoin vähän juttua kun vauhtiin pääsin.

[Voimantorni]

Multa kysyttiin muuten samaa viimeksi kun kävin juttelemassa.

Ovat ilmeisesti saaneet jonkinlaiset ohjeet, miten entisten todistajien kanssa tulisi lehtikärryjen luona menetellä. Siitä kun on hieman hankalampaa poistua takaviistoon kuin ihmisten ovilta kritiikkiä kohdatessa. Järjestö haluaa suojella seurakunnan vanhimpiakin liialliselta tiedolta, joka voisi käynnistää itsenäisen ajatteluprosessin:

"Vanhintenkaan ei olisi sopivaa ottaa aloitetta tiettyjen erotettujen, esimerkiksi luopioiden, tapauksessa, jotka ”puhuvat vääristeltyjä asioita vetääkseen opetuslapset mukaansa”. Nämä ovat ’vääriä opettajia, jotka yrittävät tuoda tuhoisia lahkoja ja kiskoa seurakunnasta hyötyä väärennetyin sanoin’." (Vartiotorni 15. huhtikuuta 1991, s. 22)

koitin jatkaa keskustelua, mutta jt-sanoi, että minunpitäisi poistua, koska haastan riitaa.

Vt-seura voi helposti leimata pelkän asioista perillä olemisen ja kriittisten kysymysten esittämisen riidan haastamiseksi. On se vain veikeää "totuudesta todistamista" tuo Jehovan todistajien touhu.

[Markku Meilo]

Veikeys pääsee kukkaansa kun lukee heidänomaa, ohjekirjakseen väitttämäänsä opusta (lihavointi lisätty):

”...olkaa aina valmiit puolustautumaan jokaisen edessä, joka vaatii teiltä teissä olevan toivon perustetta, mutta tehkää se lempeämielisesti ja osoittaen syvää kunnioitusta.” (1. Pietarin kirje 3:15 UMK)

[Vieraas]

No pakkohan se nyt on olla vielä lähempänä, ku se jo vuonna 1975 oli tosi lähellä!

Eläkeikäinen sisar kertoi minulle metrossa, että nyt eletään "aivan lopun aikojen loppua". Kun vielä parikymmentä vuotta menee, niin eiköpähän eletä "aivan lopun aikojen lopun loppua". Ja niin edelleen...