Matt 24, 45-51 "palvelija"

[Veli-Hopea]

Kuten järjestö opettaa on asioiden kertaaminen hyväksi, ettei tärkeät asiat pääse unohtumaan mielestä, joten kysyisin kuka tuo viisas palvelija on?

""45 "Kuka siis on uskollinen ja viisas palvelija, jonka talon isäntä asettaa palvelusväkensä esimieheksi katsomaan, että kaikki saavat ruokansa ajallaan?""

Olenko väärässä jos sanon järjestön opettavan , että Jeesus on asettanut seuran (hallintoelin) palvelusväen esimieheksi,niin niin että kaikki saavat ruokansa ajallaan?

Jos jakeita jatketaan ->
""46 Autuas se palvelija,([seura/hallintoelin antamassa ruokaa]) jonka hänen herransa palatessaan tapaa näin tekemästä!
47 Totisesti: herra uskoo hänen hoitoonsa koko omaisuutensa. ""([seuralle,hallintoelimelle])

,Puhutaan edelleen samasta palvelijasta eli vt-seurasta/hallintoelimestä, jonka hoitoon järjestön tulkinnalla tuo omaisuus on uskottu, eikö vain?

Ymmärtääkseni tämänkin jälkeen jae 48,49 puhuu edelleen tuosta samasta palvelijasta, eli vt-seurasta... edelleen juuri sille jolle tuo omaisuus on uskottu:

""48 "Mutta jos palvelija([vt-seura/hallintoelin?)on kelvoton, hän ajattelee: 'Herrani ei tule vielä pitkään aikaan',
49 ja hän alkaa lyödä tovereitaan ja syö ja juo juoppojen seurassa.""

kysyisin, missä vaiheessa tuo tulkinta siitä, että vt-seura/hallintoelin on tuo uskottu palvelija muuttuu yksittäiseksi luopioksi, joka pieksee orjatovereitaan? Eikö se silloin tarkoita, että tuolle luopiolle oli joskus uskottu koko herran omaisuus? Eikö tuo luopio ole sitten ollut yksi sellainen, joka on joskus ollut jakamassa ruokaa oikeaan aikaan..palvelija(esimies),jolle on uskottu koko omaisuus.

Mitä mä missaan vai kuseeko opetus siitä jossa monesti siteerataan jakeen 49 mukaan luopioiden olevan näitä "pieksijöitä"? kuinka se on mahdollista?

Jos järjestö on kerran ominut itsellensä palvelijan ja esimiehen roolin, pitäkööt sen loppuun asti ja joo, asian selventämiseksi, en ole haluamassa kenenkään omaisuutta... siitähän ei ole kyse.

Jakeen 49 pieksijän täytyy olla sama kuin jakeen 45 esimies. vai mitä?

Milloin yksittäinen rivijäsen/entinen todistaja on ollut ruoan jakelija oikeaan aikaan?

[Tony]

Tässä yksi Vt-seuran selvitys.

’Uskollinen orja’ läpäisee kokeen!

”On määräaika, jona tuomio alkaa Jumalan huoneesta.” (1. PIETARIN KIRJE 4:17)
VUODEN 33 helluntaina Jeesus asetti ”orjan” jakelemaan ruokaa oikeaan aikaan hänen ”palvelusväelleen”. Vuonna 1914 Jeesus korotettiin valtaistuimelle Kuninkaaksi, ja pian koitti tuon ”orjan” tarkastuksen aika. Hän havaitsi, että ”orja” oli enimmäkseen osoittautunut ”uskolliseksi ja ymmärtäväiseksi”. Siksi hän asetti sen ”kaiken omaisuutensa hoitajaksi”. (Matteus 24:45–47.) Oli kuitenkin myös paha orja, joka ei ollut uskollinen eikä ymmärtäväinen.

”Tuo paha orja”

2 Jeesus puhui pahasta orjasta heti sen jälkeen, kun hän oli kertonut ”uskollisesta ja ymmärtäväisestä orjasta”. Hän sanoi: ”Jos tuo paha orja joskus sanoisi sydämessään: ’Isäntäni viipyy’ ja rupeaisi pieksemään orjatovereitaan ja söisi ja joisi piintyneiden juoppojen kanssa, niin tuon orjan isäntä tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei tiedä, ja rankaisee häntä mitä ankarimmin ja määrää hänelle hänen osansa ulkokullattujen joukkoon. Siellä tulee olemaan itku ja hampaiden kiristely.” (Matteus 24:48–51.) Ilmaus ”tuo paha orja” kiinnittää huomiomme siihen, mitä Jeesus sanoi edellä uskollisesta ja ymmärtäväisestä orjasta. ”Paha orja” tuli tosiaankin uskollisen orjan riveistä. Miten?

3 Ennen vuotta 1914 monet uskollisen orjaluokan jäsenet toivoivat hartaasti, että he kohtaisivat Sulhasen taivaassa tuona vuonna, mutta heidän toiveensa ei toteutunut. Tämän ja joidenkin muiden seikkojen vuoksi monet pettyivät ja jotkut katkeroituivat. Jotkut heistä alkoivat ’piestä’ entisiä veljiään suusanallisesti ja seurustella ”piintyneiden juoppojen”, kristikunnan uskonnollisten ryhmien, kanssa (Jesaja 28:1–3; 32:6).

4 Nämä entiset kristityt tultiin tuntemaan ”pahana orjana”, ja Jeesus rankaisi heitä ”mitä ankarimmin”. Miten? Hän hylkäsi heidät, ja he menettivät taivaallisen toivonsa. Heitä ei kuitenkaan heti tuhottu. Heidän piti ensin kestää itkua ja hampaiden kiristelyä kristillisen seurakunnan ”ulkopuolella pimeydessä” (Matteus 8:12). Noista varhaisista päivistä lähtien jotkut muut voidellut ovat osoittaneet samanlaista huonoa henkeä ja ilmaisseet siten kuuluvansa ”pahaan orjaan”. Jotkut ”muut lampaat” ovat jäljitelleet heidän uskottomuuttaan (Johannes 10:16). Kaikki tällaiset Kristuksen viholliset päätyvät hengellisessä mielessä samoin ”ulkopuolelle pimeyteen”.

5 ”Uskolliseen ja ymmärtäväiseen orjaan” kuuluvat kohtasivat samat koetukset kuin ”tuo paha orja”. He eivät kuitenkaan katkeroituneet, vaan heidät saatettiin kohdalleen (2. Korinttilaisille 13:11). Heidän rakkautensa Jehovaa ja veljiään kohtaan vahvistui. Niinpä he ovat olleet näinä melskeisinä ”viimeisinä päivinä” ”totuuden pylväs ja tuki” (1. Timoteukselle 3:15; 2. Timoteukselle 3:1).

Ymmärtäväiset ja tyhmät neitsyet

6 Puhuttuaan ”tuosta pahasta orjasta” Jeesus osoitti kahden vertauksen avulla, miksi jotkut voidellut kristityt osoittautuisivat uskollisiksi ja ymmärtäväisiksi mutta toiset eivät. Hän valaisi ymmärtäväisyyttä sanomalla: ”Taivasten valtakunta tulee olemaan kymmenen neitsyen kaltainen, jotka ottivat lamppunsa ja lähtivät sulhasta vastaan. Viisi heistä oli tyhmää ja viisi oli ymmärtäväistä. Tyhmät näet ottivat lamppunsa, mutta eivät ottaneet öljyä mukaansa, kun taas ymmärtäväiset ottivat öljyä astioihinsa sekä lamppunsa.” (Matteus 25:1–4.) Nämä kymmenen neitsyttä tuovat mieleemme tilanteen, jossa voidellut kristityt olivat ennen vuotta 1914. He olivat laskeneet, että sulhanen, Jeesus Kristus, ilmaantuisi aivan pian. Siksi he ”lähtivät” häntä vastaan saarnaten rohkeasti, että ”kansakuntien määräajat” päättyisivät vuonna 1914 (Luukas 21:24).

7 He olivat oikeassa. Kansakuntien määräajat päättyivät vuonna 1914, ja Jumalan valtakunta alkoi toimia Kristuksen Jeesuksen alaisuudessa. Se tapahtui kuitenkin näkymättömissä taivaissa. Maan päällä ihmiskunta alkoi kokea ennustettuja ahdistuksia (Ilmestys 12:10, 12). Se oli koetuksen aikaa. Koska voidellut kristityt eivät ymmärtäneet asioita selvästi, he ajattelivat, että ’sulhanen viipyi’. He olivat hämmennyksissään ja kohtasivat maailman vihan, ja siksi he yleisesti hidastivat vauhtia ja melkein lopettivat järjestelmällisen julkisen saarnaamistyön. Vertauksen neitsyiden tavoin he hengellisesti puhuen ”torkkuivat ja vaipuivat uneen”, kuten uskottomat kristityiksi tunnustautuvat tekivät Jeesuksen apostolien kuoltua (Matteus 25:5; Ilmestys 11:7, 8; 12:17).

8 Sitten vuonna 1919 tapahtui jotain odottamatonta. Siitä kerrotaan: ”Aivan keskellä yötä kuului huuto: ’Täällä on sulhanen! Lähtekää häntä vastaan.’ Silloin kaikki nuo neitsyet nousivat ja panivat lamppunsa kuntoon.” (Matteus 25:6, 7.) Juuri kun tilanne näytti synkimmältä, tuli kutsu toimintaan! Vuonna 1918 Jeesus oli tullut ”liiton sanansaattajana” Jehovan hengelliseen temppeliin tarkastamaan Jumalan seurakuntaa ja puhdistamaan sen (Malakia 3:1). Voideltujen kristittyjen piti nyt lähteä häntä vastaan tuon temppelin maallisiin esipihoihin. Heidän oli aika ’säteillä valoa’ (Jesaja 60:1; Filippiläisille 2:14, 15).

9 Mutta hetkinen! Joillakuilla vertauksen nuorilla naisilla oli ongelma. Jeesus jatkoi: ”Tyhmät sanoivat ymmärtäväisille: ’Antakaa meille öljyänne, sillä meidän lamppumme ovat sammumaisillaan.’” (Matteus 25:8.) Ilman öljyä lamput eivät valaisisi. Lamppuöljy tuo mieleen Jumalan totuuden sanan ja hänen pyhän henkensä, jotka antavat tosi palvojille voimaa toimia valon kantajina (Psalmit 119:130; Daniel 5:14). Vaikka ymmärtäväiset voidellut kristityt olivat ennen vuotta 1919 tilapäisesti heikentyneitä, he olivat uutterasti yrittäneet saada selville, mikä oli Jumalan tahto heidän suhteensa. Kun sitten tuli kutsu antaa valonsa loistaa, he olivat valmiita. (2. Timoteukselle 4:2; Heprealaisille 10:24, 25.)

10 Jotkut voidellut eivät kuitenkaan olleet valmiita tekemään uhrauksia tai ponnistelemaan itse, vaikka he halusivatkin hartaasti olla Sulhasen kanssa. Kun siis koitti aika alkaa saarnata aktiivisesti hyvää uutista, he eivät olleet valmiita (Matteus 24:14). He yrittivät jopa hidastaa innokkaiden kumppaniensa vauhtia pyytämällä itse asiassa heiltä heidän öljyään. Mitä Jeesuksen vertauksen ymmärtäväiset neitsyet vastasivat? He sanoivat: ”Se ei ehkä aivan riitä meille ja teille. Menkää sen sijaan niiden luo, jotka myyvät sitä, ja ostakaa itsellenne.” (Matteus 25:9.) Samoin vuonna 1919 uskolliset voidellut kristityt kieltäytyivät tekemästä mitään, mikä olisi vähentänyt heidän omaa kykyään kantaa valoa. Näin he läpäisivät tarkastuksen.

11 Jeesus sanoo lopuksi: ”Heidän [tyhmien neitsyiden] mennessään ostamaan sulhanen saapui, ja ne neitsyet, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssaan sisään häihin, ja ovi suljettiin. Jälkeenpäin tulivat loputkin neitsyet ja sanoivat: ’Herra, herra, avaa meille!’ Vastaukseksi hän sanoi: ’Minä sanon teille totuuden: en tunne teitä.’” (Matteus 25:10–12.) Jotkut eivät olleet valmistautuneet Sulhasen saapumiseen. Siksi he eivät läpäisseet tarkastusta, ja he menettivät tilaisuuden päästä taivaallisiin häihin. Se oli todella traagista!

[Vieraas]

Olenko väärässä jos sanon järjestön opettavan , että Jeesus on asettanut seuran (hallintoelin) palvelusväen esimieheksi,niin niin että kaikki saavat ruokansa ajallaan?

Vuonna 2012 olisit ollut väärässä, mutta vuonna 2013 olet oikeassa.

[Veli-Hopea]

Tässä yksi Vt-seuran selvitys.

Mielenkiintoinen selvitys. Siinähän puhutaan U&Y orjasta. Ihan kuten mainituissa raamatunjakeissakin "puhuttiin".

Edelleen jäi epäselväksi missä vaiheessa entinen perustodistaja on pieksijä, kun ei ole U&Y orja,palvelija tai esimies ole ikään ollutkaan.

Vuonna 2012 olisit ollut väärässä, mutta vuonna 2013 olet oikeassa.

Juu hauskaa sinänsä, ettei näköjään vieläkään osata päättää kuka tuo orja on
No.. nythän mahdollisia pieksijöitä on jäljellä enään maksimissaan kaksin käsin laskettuna?

Selvityksestä:

Tämän ja joidenkin muiden seikkojen vuoksi monet pettyivät ja jotkut katkeroituivat. Jotkut heistä alkoivat ’piestä’ entisiä veljiään suusanallisesti ja seurustella ”piintyneiden juoppojen”, kristikunnan uskonnollisten ryhmien, kanssa

En oikein niele tätä..


Jotenkin tuntuu että nämä oppimuutokset tuo eteen vain uusia mahdottomuuksia ja ongelmia yksi toisensa jälkeen. Sekaista opetusta, asioita ei ole oppimuutosta vatvoessa tullut mietittyä.
No, pieskööt toisiansa brooklynissä sitten. Minua ei tarvitse siihen sotkea, koska minulla ei ole tuon pieksennän kanssa mitään tekemistä, vaikka monesti yritetään esittää entisten todistajien olevan jakeen 48,49 kaltaisia.

Esim täällä :
http://wol.jw.org/sw/wol/pc/r16/lp-fi/1101989280/285/0
Yritetään esittää, että tavallinen järjestön jättänyt on raamatun tuella pieksijä.

"He eivät ainoastaan hylkää tosi uskoa, vaan myös ’pieksevät’ sitten entisiä tovereitaan käyttäen julkista arvostelua ja muita menetelmiä heidän työnsä estämiseksi; sellaiset luopiot yrittävät repiä alas, eivät rakentaa"

[Vieraas]

Jotenkin tuntuu että nämä oppimuutokset tuo eteen vain uusia mahdottomuuksia ja ongelmia yksi toisensa jälkeen. Sekaista opetusta, asioita ei ole oppimuutosta vatvoessa tullut mietittyä.

Edelleenkin olen sitä mieltä, että hallintoelin lakaisee sotkuja maton alle ja keskittyy "asia on niin, koska me sanomme niin" -linjaan. Konventtiohjelman "hengellinen ruokakin" näyttää olevan pelkkää "Varo vaaraa! Tee sitä, tee tätä, älä tekemättä jätä!"

Pikku hiljaa kevennetään lehtien Raamattua koskevaa sisältöä ja tehdään sen sijaan vaikka "siistiä" leffaa.



Veikkaan muuten, että jaettava Vartiotorni ja Herätkää! yhdistetään viimeistään parin vuoden sisällä. Mutta mikä sen trendikkääksi nimeksi voisi tulla?

[sinner74]

Veikkaan muuten, että jaettava Vartiotorni ja Herätkää! yhdistetään viimeistään parin vuoden sisällä. Mutta mikä sen trendikkääksi nimeksi voisi tulla?

Varetkaa!? Herätystorni? Herätysvartio? Vartioherätys?

Minkälainen ajatuskulku mielestäsi voisi johtaa tuohon yhdistämiseen? Eikö kuitenkin molemmilla läpysköillä ole nyt selkeä funktio, myös markkinoinnin kannalta, kannattaako vallitsevaa mallia oikeasti käpälöidä?

[Vieraas]

Minkälainen ajatuskulku mielestäsi voisi johtaa tuohon yhdistämiseen? Eikö kuitenkin molemmilla läpysköillä ole nyt selkeä funktio, myös markkinoinnin kannalta, kannattaako vallitsevaa mallia oikeasti käpälöidä?

Kustannussäästöt, kasvanut panostus nettiin, yleinen tarkkaavaisuuden lyheneminen. Ja kätevämpihän yhtä lehteä on ovella tai kärrystä jaella.

Herätkää! -lehdessä on jo nyt korvattu tekstisisältöä kuvituksella ja erilaisilla infobokseilla. Tuskin "kiinnostunut" jaksaa oikeasti lukea monta syvällistä artikkelia ja pyrkimys onkin saada potentiaalinen jäsen "tutkimaan" (= mielenhallinnan piiriin) mahdollisimman pian.

Joku on Saksassa laskenut Herätkään kirjainmäärän kehityksen. Rajasin vähän tilasyistä.

[p0ter0]

Pikku hiljaa kevennetään lehtien Raamattua koskevaa sisältöä ja tehdään sen sijaan vaikka "siistiä" leffaa.

Takaraivossa kummittelee, että Vartiotorniseura olisi aikoinaan juuri paheksunut, että muiden uskontojen tilaisuuksissa ja materiaalissa käytetään tällaisia kevyempiä ja viihteellisiä elementtejä. O tempora! O mores!

[Vieraas]

Takaraivossa kummittelee, että Vartiotorniseura olisi aikoinaan juuri paheksunut, että muiden uskontojen tilaisuuksissa ja materiaalissa käytetään tällaisia kevyempiä ja viihteellisiä elementtejä. O tempora! O mores!

Näinpä. Muistan myös, että ulkopuolisille keulittiin miten JT-lapsille ei ole erikseen mitään kevyttä sisältöä. Näin se opetus kehittyy kun hallintoelin joutuu pakon eteen.

[sinner74]

Totalitarismi tuppaa historiankin valossa olemaan ketterää, mutta vasta pakon edessä, kun se tosissaan pelkää oman himmelinsä luhistumista. Idealismi heitetään poikkeuksetta ikkunasta kovien aikojen koittaessa.

[Veli-Hopea]

Takaraivossa kummittelee, että Vartiotorniseura olisi aikoinaan juuri paheksunut, että muiden uskontojen tilaisuuksissa ja materiaalissa käytetään tällaisia kevyempiä ja viihteellisiä elementtejä. O tempora! O mores!

Aikoinaan paheksunta johtunee siitä ettei tuo kevyemmän ja viihtellisemmän sortin tavara ollut tämän uskollisen ja ymmärtäväisen talouden hoitajan mielestä ruokaa oikealla ajalla. Ilmeisesti nyt on tämän kevyemmän ruoan vuoro ja oikea aika kaikilla DVD elokuvilla ja animaatioilla maustettuna.

Muistan myös, että ulkopuolisille keulittiin miten JT-lapsille ei ole erikseen mitään kevyttä sisältöä. Näin se opetus kehittyy kun hallintoelin joutuu pakon eteen.

Tässähän nämä pakon edessä olevat uskolliset ja mahdolliset pieksijäorjat ovat, joista heidän omalla tulkinnallaan raamattu puhuu näin :

45 Kuka siis on se uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija, jonka hänen herransa on asettanut pitämään huolta palvelusväestään, antamaan heille ruokaa ajallansa?
46 Autuas se palvelija, jonka hänen herransa tullessaan havaitsee näin tekevän!
47 Totisesti minä sanon teille: hän asettaa hänet kaiken omaisuutensa hoitajaksi.
48 Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy',
49 ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan ja syö ja juo juopuneiden kanssa,
50 niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa,
51 ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."

Samuel Herd
Geoffrey Jackson
M. Stephen Lett
Gerrit Lösch
Anthony Morris
Guy H. Pierce
Mark Sanderson
David H. Splane

Onkohan näille uskollisille taloudenhoitajille annettu enemmänkin..?
Sisältyyhän tuohon omaisuuteen näemmä messiaaninen valtakuntakin, mikä se sitten onkaan.

"What Are Jesus’ “Belongings”?
Jesus said: “All authority has been given me in heaven and on the earth.” (Matthew 28:18) Jesus’ “belongings” thus include more than just his earthly interests. They include the Messianic Kingdom.—Philippians 2:9-11."

http://www.jw.org/en/news/events-activi ... port-2012/

[p0ter0]

Takaraivossa kummittelee, että Vartiotorniseura olisi aikoinaan juuri paheksunut, että muiden uskontojen tilaisuuksissa ja materiaalissa käytetään tällaisia kevyempiä ja viihteellisiä elementtejä. O tempora! O mores!

Aikoinaan paheksunta johtunee siitä ettei tuo kevyemmän ja viihtellisemmän sortin tavara ollut tämän uskollisen ja ymmärtäväisen talouden hoitajan mielestä ruokaa oikealla ajalla. Ilmeisesti nyt on tämän kevyemmän ruoan vuoro ja oikea aika kaikilla DVD elokuvilla ja animaatioilla maustettuna.

Niin, jälkiruoka yleensä tarjotaankin vasta pääruoan jälkeen. Itselläni tosin jo pääruoka aiheutti pahan ähkyn ja pahoinvointia. Milloinhan viimein talouden hoitaja tarjoaa paastoa?

[Mievaan]

heheh samaa muistelen, paheksuttiin lasten raamattuja, joissa oli kuvitusta ja raamattupiirettyjä. Ja hupsis mitäs seura nykysin tekee?

[Filippos]

Onhan Se lapsille suunnattu kirjani Raamatun kertomuksista melko vanha opus jo.