Ruotsalaiset tohkeissaan: Poistuuko 144 000?

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Ruotsalaiset tohkeissaan: Poistuuko 144 000?

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Tästä aiheesta on ollut aikaisemminkin keskustelua, mutta ruotsalaiset ovat tänään kovastikin olleet innoissaan uusista huhuista, että hallintoelin muuttaisi 144000-oppiaan siten, ettei se enää olisi kirjaimellinen numero vaan vertauskuvallinen. Muutoksen odotetaan tapahtuvan vuonna 2008.

Tämä olisi kuin jatkumoa sukupolviopille.

Hjälpkallan ruotsiksi
kirjallisuusveli
Viestit: 903
Liittynyt: 29.04.2007 16:43

Re: Ruotsalaiset tohkeissaan: Poistuuko 144 000?

Viesti Kirjoittaja kirjallisuusveli »

Lehtiveli kirjoitti:
Tämä olisi kuin jatkumoa sukupolviopille.
Sopiikos kysyä, että mihin sukupolviopilla viittaat? 1995 versioon vai uudempaan?
"There's a point in your life when you'll realize who matters, who never did, and who always will."
Vieras

Re: Ruotsalaiset tohkeissaan: Poistuuko 144 000?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Lehtiveli kirjoitti:
Hjälpkallan ruotsiksi
Hjälpkällan? Tuskinpa vain :)
Jaakob
Viestit: 707
Liittynyt: 28.04.2007 14:43

Viesti Kirjoittaja Jaakob »

Tästä taitaa olla kysymys, luullakseni...
Religion was created when the first conman met the first fool
-Mark Twain
am-ha·’a’rets
Viestit: 296
Liittynyt: 28.05.2007 12:44

Viesti Kirjoittaja am-ha·’a’rets »

Mä oon miettiny tota juttuu aika ankarasti tässä pari päivää ja on jotenkin todella vaikee uskoo mihinkään noin isoon muutokseen. Siis jos kuvitellaan, että 144 000 muutetaan vertauskuvalliseks luvuksi niin mihin se johtaa. Siinä menee konsepti sekaisin aivan välittömästi. Kuka tahansa voi sen jälkeen "julistautua" voidelluksi vaikka en kyllä usko, että kovin monella siihen välttämättä on hinkua. Aiheuttaa varmasti kuitenkin jonkinlaista säpinää...

Toisaalta vuosilukumuutos voisi olla helpompi vaihtoehto... 1914 ->1934... no big deal... 10-vuotta lisäaikaa... tai 1914 kokonaan pois päiväjärjestyksestä.... toisaalta siinäkin menis kyllä kirja jos toinenkin uusiks mutta nokkimisjärjestyksessä ei tapahtuis muutoksia.

Mielipiteitä.... mitä teidän mielestänne tulee tapahtumaan ja miten se vaikuttaa ja mihin?
"Life is what You make of it."
Jaakob
Viestit: 707
Liittynyt: 28.04.2007 14:43

Viesti Kirjoittaja Jaakob »

Mä odotan tuota 14->34 muutosta. Siitä on enää suhteellisen pieni hyppäys hylätä 1914 kokonaan, tosin silloin Seura hylkäisi myös oman "valitun" asemansa. Elämme mielenkiintoisia aikoja ystävä hyvä :)
Religion was created when the first conman met the first fool
-Mark Twain
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

En usko että 1914:ää hylätään koskaan.. se olisi liian kova pala nieltäväksi monille.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Anonymous kirjoitti:En usko että 1914:ää hylätään koskaan..
Merkitykseltään 1914 on jo tuhon oma ja harventaa kaiken aikaa Vt-seuran rivejä. Nyt on ainoastaan kyse siitä kumman tien Vt-seura valitsee, joko hitaan hivutuksen tai kertarysäyksen. Kertarysäystä ei Vt-seurassa ole koskaan vielä kokeiltu ja tuskin kokeillaan tulevaisuudessakaan. Odottelen, jo alkaneen, hitaan hivutuksen jatkuvan siten, että vuoden 1914 satavuotispäivänä vuonna 2014 on jo useampi vuoteen 1914 sidottu oppinäkemys kuopattu.
... se olisi liian kova pala nieltäväksi monille.
Kakkua ei voi säästää ja syödä samanaikaisesti. 1914-sukupolven kuoppaaminen karkoitti enemmän väkeä kuin moni on tajunnutkaan. Vuoden 1918 ylösnousemuksen sekä vuoden 1935 pikkujoukon täyttymisen hylkäämiset ovat saaneet aikaan melkoisesti liikehdintää. Liikehdintä oli ennalta aavistettua, mutta muutos oli pakon sanelema. Yhäti kasvava pikkujoukko oli puheenaihe jo paljon aiemmin.

Toki tämä on ainoastaan oma kakssenttiseni.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

am-ha·’a’rets kirjoitti:Mä oon miettiny tota juttuu aika ankarasti tässä pari päivää ja on jotenkin todella vaikee uskoo mihinkään noin isoon muutokseen. Siis jos kuvitellaan, että 144 000 muutetaan vertauskuvalliseks luvuksi niin mihin se johtaa. Siinä menee konsepti sekaisin aivan välittömästi. Kuka tahansa voi sen jälkeen "julistautua" voidelluksi vaikka en kyllä usko, että kovin monella siihen välttämättä on hinkua.
Kenen tahansa pitäisi nyt jo voida julistautua voidelluksi, kun tänä vuonna Vartiotorni-lehti poisti vuoden 1935 merkityksen voideltujen kutsumuksen päättymisenä. Tuo oppimuutos julkaistiin lukijoiden kysymyksissä ja sitä käsitellään lisää tutkittavassa kirjoituksessa tammikuun 2008 tutkisteluvartiotornissa.

Näkisin, että asian korostaminen on juurikin pohjatyötä 144 000 symboliseksi muuttamiselle ja se lienee käytännössä ainut vaihtoehto sen jälkeen kun "pieni lauma" on jälleen avoin kaikille.
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Ja kun "pieni lauma" on jälleen avoin kaikille, luokkajaon pitäminen on entistä vaikeampaa. Jälleen siis yksi asia Jehovan todistajuudessa pois, joka heidät erottaa muista.

Onko tulevaisuudessa kaikilla JT:llä taivaspaikat, vai paratiisipaikat? :twisted:
Ninth
Viestit: 295
Liittynyt: 25.05.2007 23:00

Viesti Kirjoittaja Ninth »

Lehtiveli kirjoitti:Onko tulevaisuudessa kaikilla JT:llä taivaspaikat, vai paratiisipaikat? :twisted:
Ehkäpä sen saa valita itse? :roll:

Alkaa mennä aivan ylihuvittavaksi tuo touhu. Jännä nähdä, mitä todella tapahtuu.
JohnTheRevelator
Viestit: 67
Liittynyt: 02.05.2007 18:46

Viesti Kirjoittaja JohnTheRevelator »

Jospa se menisi nimitysasiaksi niinkuin vanhintenkin kohdalla. Lahko nimittää voidellut ja pitää kontrollia asiassa. Valinta voisi tapahtua kierrosviikolla samalla kuin muutkin nimitykset :lol:
Usko tarkoittaa sitä ettei halua tietää totuutta

Friedrich Nietzsche
Valtakunnan palvelija
Viestit: 35
Liittynyt: 23.09.2007 09:28

Viesti Kirjoittaja Valtakunnan palvelija »

Tuo 1935 taivaallisen kutsun loppumisena piti hylätä sen takia että orjaluokalla tarkoitetaan voideltuja. "Kohta loppuu pätevät voidellut hallintoelimestä! Apua! Laitetaan jatkoaikaa kutsumiselle!" Hallintoelimen auktoriteetti säilyy tämän oppimuutoksen turvin hamaan tulevaisuuteen valittuna uskollisena ja ymmärtäväisenä orjana.
Nerokasta :idea:

Ennen oppimuutosta eräs beeteliläinen varoitteli minua lopun läheisyydellä, nimenomaan perustellen sitä sillä että orjaluokka on kovin vanha. Ja ei-voidellut eivät voi olla hallintoelimessä. Loppu oli siis pian. No tämä oppimuutos vei pohjan nyt tältä hienosti keksityltä todisteelta lopun läheisyydestä.

Mutta se loppu tulee... väistämättä. Muutaman miljardin vuoden kuluttua Aurinko tuhoutuu ja kuolemme kaikki! Voi eiii !!! Nyt oville kaikki ja kertokaa tämä uutinen! Herätkää! Ettekö näe mitä on tapahtumassa!! Aargh! Te sokeat oman navat tuijottajat! Te vain nautitte elämästä, juuri niin kuin Nooan päivinä! Tämä järjestelmä tuhoutuu pian! Nauttiminen on turhaa!
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Ruotsalaiset tohkeissaan: Poistuuko 144 000?

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Lehtiveli kirjoitti:muuttaisi 144000-oppiaan siten, ettei se enää olisi kirjaimellinen numero vaan vertauskuvallinen
Olisipa melkoinen temppu muuttaa 144000 vertauskuvalliseksi, kun vuosikymmenten varrella on lueteltu pitkät liirumlaarumit sen perusteeksi, että selvästi nähdään ja mitä ilmeisimmin on syytä uskoa 144000:n olevan kirjaimellinen.

Mutta parikymmentä vuotta aikaa ja Brooklynin sanasepot ahkerana, niin kohta kukaan ei edes muista, mitä joskus on opetettu.
Istuva Härkä
Viestit: 193
Liittynyt: 29.08.2007 18:58

Viesti Kirjoittaja Istuva Härkä »

Kuulkaa ennen pitkää koko paratiisi muutetaan vertauskuvalliseksi. Brooklyn vain tokaisee että 'oho, taitaap olla niin että paratiisi olikin vain kuvaannollinen, ik. hengellinen paratiisi'. Viimeistään silloin menee jt-'kasvu'käppyrä maan sisään kuin myyrän perse.

Mä en kyllä jaksa enää koko höppänäuskontoa... no okei en o jaksanu vuosiin.. Keitänpä teetä yön ratoksi.
Toivon sinulle irtipäästämisen onnea - ja uusia alkuja. (P. Brown)
Vastaa Viestiin