Haaratoimisto lähetti kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Haaratoimisto lähetti kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Suomen haaratoimiston oli pakko reagoida valtavaan mediakohuun, mikä on viime viikkoina horjuttanut Jehovan todistajien rivijäsenten mielenrauhaa. Niinpä haaratoimisto turvautui vanhaan menetelmään, kirjeen kirjoittamiseen.

Haaratoimiston lähettämä kirje on nyt luettu kaikissa Suomen JT-seurakunnissa.

Lue lisää: http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s206.html
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Haaratoimisto lähetti kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Viesti Kirjoittaja Tony »

Haaratoimiston edustajat esittivät viranomaisille, miten asiat todellisuudessa ovat. He näyttivät, miten jw.org-sivustollamme sanotaan vastaukseksi kysymykseen "Karttavatko Jehovan todistajat entisiä jäseniään?"
Jossa ei edes vastata koko kysymykseen, vaan käsitellään ulkopuolisten harhaanjohtamiseksi toimettomia.
Vaikka meidän uskonkäsityksemme ja arvomme perustuvat Raamattuun, ymmärrämme, että yhteiskunnassa kaikki eivät ole niistä samaa mieltä. Jotkut vastustavat avoimesti työtämme.
Kyseinen työ on melko yhdentekevää. Kritiikki kohdistuu Jehovan todistajien epäinhimillisiin toimintamalleihin, ei heidän tekemäänsä työhön.

Harhaanjohtamisen käytäntö jatkuu näköjään myös seurakuntiin lähetetyssä tiedoksiannossa. Tämä on ymmärrettävää, koska Järjestö ei yksinkertaisesti kykene rehellisyyteen tässäkään asiassa.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Haaratoimisto lähetti kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Kenelle toi kirje menee "läpi"? Näyttäs olevan aika ympäripyöreetä jälleen kerran. Tuskinpa kootut selitykset edes tyydytti ministeritasoa ja vähän kutisee ,ettei tuo kirje kaikkien hämmennystä seurakunnissakaan laannuttanut.

Harmikseni täytyy sanoa, että varmasti tuo kirje olisi 15v sitten kuulostanut hienolta ja olisin ollut tyytyväinen (ehkä).
Niinpä siis ajattelen monen seurakuntalaisen tulleen taas huiputetuksi , osa tyytyväisiä ja osa jotka eivät tyydyttynyt ,mutta nielee loput.

Kumma kuinka sanakikkailulla ja höpinöillä saadaan pysymään ihmiset narussa. Onko ihminen tosiaan noin alistuvainen ja heikko otus? Miksi ihmeessä näiden herrojen status ja auktoriteetti on niin korkealla etteivät jäsenet nosta kissaa pöydälle?

Se lapsesta opetettu nöyryys ja alistuvaisuusko pakottaa nielemään kaikki?


Tosi noloa kun aikuset ihmiset puhuu puutaheinää ja perässä seuraa onneton sakki jotka nuolisi varpaatkin puhtaaksi jos käsky kävisi.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Hamartolos
Viestit: 60
Liittynyt: 17.05.2014 19:06

Re: Haaratoimisto lähetti kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Viesti Kirjoittaja Hamartolos »

Olin viime sunnuntaina valtakunnansalilla kun tuo luettiin ja korvani herkistyivät oitis. Ympäripyöreäähän tuo teksti kyllä oli, kuten Veli-Hopea totesikin, eikä oikeastaan vastannut mihinkään. Varsinkaan mistään reformaatioista karttamisoppeihin ei puhuttu, vaan Vartiotorni-seura suunnittelee porskuttavansa samalla meiningillä vastaisuudessakin.

Saman päivän alkupuheessa muuten muistutettiin taas, että hallintoelin on "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" (Matt. 24:45). Ihan sopivaa oli kai muistuttaa Jehovan todistajille, että kuka heidän asioistansa oikein määrää.
Olen Hamartolos, ulkopuolinen tarkkailija; en kuulu enkä ole koskaan kuulunutkaan Jehovan todistajiin.
rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Haaratoimisto lähetti kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Kiitos J-P taas hienosta tutkivasta journalismista :)

Oli hauska lukea toi kirje ja siihen liittyvä linkki JW.orgista. Sen jälkeen kuuntelin kun Leinonen luki vartsikkaa ja selosti todelliset karttamissäännööt. Toivottavasti ministereillä, taikka heidän avustajillaan on aikaa perehtyä asiaan, koska valehtelu alkaa olemaan sellaista, ettei sitä pysty mitenkään selittelemään yhtään kellekään.
Let me go Master I hate you so
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Haaratoimisto lähetti kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Veli-Hopea kirjoitti:Kumma kuinka sanakikkailulla ja höpinöillä saadaan pysymään ihmiset narussa. Onko ihminen tosiaan noin alistuvainen ja heikko otus? Miksi ihmeessä näiden herrojen status ja auktoriteetti on niin korkealla etteivät jäsenet nosta kissaa pöydälle?
Tekstihän tulee pilkuntarkasti New Yorkista, joten Suomen haaratoimiston herrat ovat täydellisesti puun ja kuoren välissä. Käy lähes sääliksi, onneksi vain lähes.

Vielä hankalammassa tilanteessa on rivitodistaja. Kartetaanko nyt sitten vai eikö karteta? Osaako rivitodistaja valehdella ulkopuolisille yhtä taitavasti kuin Jukka Ropponen, Jouni Palmu ja Veikko Leinonen? Pitääkö HS:n Kuukausiliitettä ja muita medioita jatkossa karttaa, koska ne ihan pahuuttaan "hyökkäävät" Jehovan todistajia vastaan? Ja mikä on tämä Lauma-kirja, josta ei kirjeessä mainittu sanallakaan? Paljon jää kysymyksiä auki.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Haaratoimisto lähetti kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Piirikonventissa sanottiin, ettei "Luopioitten valheet" vaikuta mitenkään heidän toimintaansa.
No ei varmaan vaikutakaan, koska luopiot sattuvat puhumaan totta. "Luopioiden totuudet" vaikuttavat niin, että pitää kirjoitella kirjeitä seurakuntiin.
Let me go Master I hate you so
Menneisyyden vanki
Viestit: 127
Liittynyt: 16.05.2014 11:41

Re: Haaratoimisto lähetti kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Viesti Kirjoittaja Menneisyyden vanki »

Voin kuvitella sen jännittyneen ilmapiirin kun on kerrottu että seuralta on tullut kirje.
Kaikki istuu penkeissä vakavina. Tekstin kuultuaan on mietitty tai sanottu ääneen, näin on ennustettu tapahtuvan meitä vainotaan.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Haaratoimisto lähetti kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

rippeli kirjoitti:Toivottavasti ministereillä, taikka heidän avustajillaan on aikaa perehtyä asiaan, koska valehtelu alkaa olemaan sellaista, ettei sitä pysty mitenkään selittelemään yhtään kellekään.
Kiinnitti vielä yksi lause huomiota.
Joka vuosi tuhansia toipuu hengellisesti ja otamme heidät lämpimästi takaisin seurakuntaan.
Noin 18.000:n suomalaisen Jehovan todistajan joukkoon palaa joka vuosi tuhansia erotettuja? Samaan aikaan muutama todistaja vuodessa eroaa itse. Ei tässä valehtelussa tosiaan ole mitään tolkkua. Kuinka tyhminä Leinonen ja kumppanit alamaisiaan pitävät?
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Haaratoimisto lähetti kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Vieraas kirjoitti:
rippeli kirjoitti:Toivottavasti ministereillä, taikka heidän avustajillaan on aikaa perehtyä asiaan, koska valehtelu alkaa olemaan sellaista, ettei sitä pysty mitenkään selittelemään yhtään kellekään.
Kiinnitti vielä yksi lause huomiota.
Joka vuosi tuhansia toipuu hengellisesti ja otamme heidät lämpimästi takaisin seurakuntaan.
Noin 18.000:n suomalaisen Jehovan todistajan joukkoon palaa joka vuosi tuhansia erotettuja? Samaan aikaan muutama todistaja vuodessa eroaa itse. Ei tässä valehtelussa tosiaan ole mitään tolkkua. Kuinka tyhminä Leinonen ja kumppanit alamaisiaan pitävät?

En tiedä , mutta ehkä tässä kohtaa vaivihkaa laajennettiin tämä koskemaan todistajia globaalisti. Ehkä sitten taas muissa lauseissa palataan siihen että asiaa käsitellään maakohtaisesti? (kunhan heitin, en kerkee tarkemmin katsoa kun töitä teen.)Eihän tossa kuitenkaan ole globaalistikaan kyse tuhansista palaavista, vaan niistä jotka siellä ovat ja haluavatkin olla. Eivät ne sinnä "palaa" takaisin ,vaan ovat siellä jo. He vain kärsivät sanktiotaan,eli erottamisen.
Paskan marjat siinä mistään toipumisesta ole kyse.

Ellei sitten erottamista lasketa hengelliseksi toipumiseksi.. . Narurettavaa sanahölinää jokatapauksessa.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
B.Kaktus
Viestit: 29
Liittynyt: 16.05.2014 14:06

Re: Haaratoimisto lähetti kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Viesti Kirjoittaja B.Kaktus »

Eniten häiritsi salilla korvat höröllä kuunnellessa ihan ensimmäiseksi että ministereille näytettiin TODELLINEN KANTAMME erotettuihin jw.org propagandasivustolta. Muistin tarkasti kuinka ns. "vastaus" alkaa sanoilla: 'Me emme karta...' Vastauksessahan annetaan ensimmäisten sanojen mukainen mielikuva, jäsenille kerrottavaa toisenlaista ohjetta "älkää edes tervehtikö, älkää keskustelko heidän kanssaan, edes perheenjäsenien kanssa muutoin kuin on pakko.." ei mainita vahingossakaan. http://www.jw.org/fi/jehovan-todistajat ... rttaminen/

Samanlaista valehtelua (tai kuten Seura sanoo: "muunneltua totuutta") esiintyy pitkin jw.org -sivustoa:

Kieltävätkö Jehovan todistajat tietyt elokuvat, kirjat ja laulut? Eivät kiellä. http://www.jw.org/fi/jehovan-todistajat ... -viihteen/ Unohdetaan mainita kokonaan että löytyy paljon artikkeleita oikeasta musiikista ja elokuvista ja enpä usko että entisten jehovan todistajien kirjoittamia kirjojakaan saisin ihan vapaasti vanhinten mielestä lukea... Potku persiillehän siitä tulee. Harry Potter on muuten ihan riittävän tarkasti mainittu muutama vuosi sitten konventissa elokuvana mitä pitää karttaa. En vain muista puhuttiinko suoraan Potterista vaan "suositusta velho-saagasta"...


Suhtautuvatko Jehovan todistajat suvaitsevaisesti muihin uskontoihin? Noudatamme Raamatun neuvoa ”kunnioittaa kaikkia” – huolimatta heidän uskonnollisista näkemyksistään. Ilmaisemme sen sijaan toisia kohtaan samanlaista suvaitsevaisuutta kuin toivomme osoitettavan meitä kohtaan. http://www.jw.org/fi/jehovan-todistajat ... kontoihin/ Niin, onkohan se nyt ihan noin? :D
Kaikki muistamme agressivisen kirkkojen-vastaisen kirjasen takavuosilta. Ja tämän vastauksen mukaan Seura kaiketi myös hyväksyy sen että mediassa kirjoitetaan yhtä kriittisesti todistajista kuin Seura kirjoittaa itse muista uskonnoista?


Keräävätkö Jehovan todistajat kymmenyksiä? Eivät kerää. Jehovan todistajien työ rahoitetaan nimettömillä vapaaehtoisilla lahjoituksilla. http://www.jw.org/fi/jehovan-todistajat ... ksi%C3%A4/ Niin, Seuran johdon mielestä se että työnnetään organisoidusti miljoonien seurakuntalaisten käteen paperi jolle pitää kirjoittaa lahjoitussumma jonka on seurakunnan tarpeisiin tarkoitettujen lahjoitustensa LISÄKSI valmis maksamaan Yhdysvaltoihin pääpaikalle jatkossa kuukausittain, niin se on edelleen "vapaaehtoista".

Jne.

Kuvitelkaapa muuten Vartiotorni jonka kartettuja koskeva artikkeli alkaisi sanoilla: "EMME KARTA..." Aika fantasiaa sellainen VT-artikkeli mutta jos vaikkapa jw.org antaisi kuin antaisikin osviittaa tulevaisuuden uusista säännöistä niin se olisi loistavaa se!
"Totuuden Jumala” vihaa valheita, ei katso suopeasti niitä, jotka pitävät kiinni valhetta opettavista järjestöistä. Ja haluaisitko sitä paitsi edes kuulua uskontoon, joka ei ole ollut rehellinen sinua kohtaan?" (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)
B.Kaktus
Viestit: 29
Liittynyt: 16.05.2014 14:06

Re: Haaratoimisto lähetti kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Viesti Kirjoittaja B.Kaktus »

JW.org sivustolla on jopa ohjeet haaratoimistossa vierailemiseen ihan erilaiset kuin jäsenien omissa ohjeissa. Sivustolla on jopa ladattavissa 4-sivuinen esite, joka EI kuitenkaan mainitse sanallakaan tärkeästä vierailu-säännöstöstä jota jäsenille taas on takavuosina painotettu mm. erillisillä asiaa koskevilla puheilla valtakunnansaleilla.

http://www.jw.org/fi/jehovan-todistajat ... tot/suomi/

Eli kyseessähän on siis tarkat pukeutumisohjeet jotka noudattavat amerikkalaista business-etikettiä. Voi pojat mutta ohjeet on jäsenille tarkat.. Siitähän on jokin ns. kirjanenkin tehty. Näistä ohjeista ei mainita sanallakaan ei-jäsenelle, ettei VAAN tule negatiivinen mielikuva.

Teatterissahan on aina kaksi puolta: yleisö näkee vain esiintyjät lavalla ja käsikirjoituksesta ja näyttelytaidoista riippuen ovat mukana tai eivät, mutta itse lavalla kaikki koetaan erilailla, teksti on sanantarkasti mielessä ja lisäksi kuiskaajat antavat sanoja lattianraosta ja verhojen takana näkee vuoroaan odottavat toiset näyttelijät jne. Napostelua ja letkeää tunnelmaa on yleensä vain siellä yleisön puolella. Lavalla hikoillaan ettei vain mokaa. :D
"Totuuden Jumala” vihaa valheita, ei katso suopeasti niitä, jotka pitävät kiinni valhetta opettavista järjestöistä. Ja haluaisitko sitä paitsi edes kuulua uskontoon, joka ei ole ollut rehellinen sinua kohtaan?" (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Haaratoimisto lähetti kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Keräävätkö Jehovan todistajat kymmenyksiä? Eivät kerää. Jehovan todistajien työ rahoitetaan nimettömillä vapaaehtoisilla lahjoituksilla. http://www.jw.org/fi/jehovan-todistajat ... ksi%C3%A4/ Niin, Seuran johdon mielestä se että työnnetään organisoidusti miljoonien seurakuntalaisten käteen paperi jolle pitää kirjoittaa lahjoitussumma jonka on seurakunnan tarpeisiin tarkoitettujen lahjoitustensa LISÄKSI valmis maksamaan Yhdysvaltoihin pääpaikalle jatkossa kuukausittain, niin se on edelleen "vapaaehtoista
Mielenkiintoinen juttu. Olen kuullut tästä uudesta rahanruinaamisesta hyvin vähän. Pitäisikö tästä laittaa uusi aloitus ja käsitellä tätä vähän erikseen ? :D
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
B.Kaktus
Viestit: 29
Liittynyt: 16.05.2014 14:06

Re: Haaratoimisto lähetti kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Viesti Kirjoittaja B.Kaktus »

Veli-Hopea kirjoitti:
Keräävätkö Jehovan todistajat kymmenyksiä? Eivät kerää. Jehovan todistajien työ rahoitetaan nimettömillä vapaaehtoisilla lahjoituksilla. http://www.jw.org/fi/jehovan-todistajat ... ksi%C3%A4/ Niin, Seuran johdon mielestä se että työnnetään organisoidusti miljoonien seurakuntalaisten käteen paperi jolle pitää kirjoittaa lahjoitussumma jonka on seurakunnan tarpeisiin tarkoitettujen lahjoitustensa LISÄKSI valmis maksamaan Yhdysvaltoihin pääpaikalle jatkossa kuukausittain, niin se on edelleen "vapaaehtoista
Mielenkiintoinen juttu. Olen kuullut tästä uudesta rahanruinaamisesta hyvin vähän. Pitäisikö tästä laittaa uusi aloitus ja käsitellä tätä vähän erikseen ? :D
Missasin itse tuon kokouksen kun en hitsi vieköön ole siellä niin kivasta tunnelmasta huolimatta aina läsnä mutta kuulin tuosta kyllä samana iltana... Joku näppärä saa tosiaan selittää asian jos oli salilla silloin, vai olisikohan asiasta sittenkin jo täällä jossain kirjoitettu..
"Totuuden Jumala” vihaa valheita, ei katso suopeasti niitä, jotka pitävät kiinni valhetta opettavista järjestöistä. Ja haluaisitko sitä paitsi edes kuulua uskontoon, joka ei ole ollut rehellinen sinua kohtaan?" (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)
mirjam123
Viestit: 368
Liittynyt: 16.05.2014 22:40
Paikkakunta: Helsinki

Re: Haaratoimisto lähetti kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Viesti Kirjoittaja mirjam123 »

B.Kaktus:
Missasin itse tuon kokouksen kun en hitsi vieköön ole siellä niin kivasta tunnelmasta huolimatta aina läsnä mutta kuulin tuosta kyllä samana iltana... Joku näppärä saa tosiaan selittää asian jos oli salilla silloin, vai olisikohan asiasta sittenkin jo täällä jossain kirjoitettu..

Olin tuolloin hieman muissa maailmoissa "erotetun penkillä", mutta jotain sellaista kuului korviin että nyt pitää kuulemma NOPEASTI saada 13 000 uutta valtakunnansalia maailmalle ja konventtisaleja. Laput laitettiin kouriin ja rukouksen hengessä pyydettiin asiaa miettimään.
Laput pyydettiin palauttamaan lahjalaatikkoon. Ja kuukausittaisista lahjoituksista oli kyse.
Viimeksi muokannut mirjam123, 26.05.2014 19:13. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Vastaa Viestiin