Kiertelyä, kaartelua

[mirjam123]

Kysyin velivanhimmalta kuinka selitän läheisille ne Leinosen valehtelut, sain
vastaukseksi vain sen että media vääristelee ja seuraavat raamatunkohdat eli
en siis mitään vastausta.

1.Piet. 4:4 Koska ette enää juokse heidän kanssaan tähän suuntaan samaan irstailun lätäkköön, he oudoksuvat ja herjaavat teitä jatkuvasti.

Joh. 15: 18,19 Jos maailma vihaa teitä, niin te tiedätte, että se on vihannut minua ennen kuin teitä. 19 Jos olisitte osa maailmasta, niin maailma olisi mieltynyt omaansa. Mutta koska ette ole osa maailmasta, vaan minä olen valinnut teidät maailmasta, tämän vuoksi maailma teitä vihaa.

1.Kor. 5:11 Mutta nyt kirjoitan teille: lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa.

Luuk.6:22 Onnellisia olette te, aina kun ihmiset vihaavat teitä ja aina kun he sulkevat teidät yhteydestään ja häpäisevät teitä ja heittävät teidän nimenne pahana pois Ihmisen Pojan tähden.

Apt. 20:30 ja omasta keskuudestanne nousee miehiä, jotka puhuvat vääristeltyjä asioita vetääkseen opetuslapset mukaansa.

[Suurenmoinen etu]

Häh siis mitä? Tossako tosiaan kaikki mitä niillä on tähän hätään sanottavana?

Toisaalta, mitä järkevää ne nyt enää pystyisi mihinkään sanomaankaan...

[Vieras]

Kysyin velivanhimmalta kuinka selitän läheisille ne Leinosen valehtelut, sain
vastaukseksi vain sen että media vääristelee ja seuraavat raamatunkohdat eli
en siis mitään vastausta.

Rohkea ja suora kysymys. Sääli, ettei se saanut ansaitsemaansa vastausta. Kysy seuraavalla kerralla, miten media vääristelee suoria TV-haastatteluja, ja kehoita veli vanhinta laittamaan foliohattu päähän.

http://www.youtube.com/watch?v=JuwR7EzchNM

[Nezumi]

Jotenkin mun aamukoomaiset aivot jäi pyörittelemään tota Luukkaan kohtaa et eikö se melkein toimi käänteisestikin...mitä tulee jt suhtautumiseen erotettuihin jne.

[Kivikko]

Nezumi, ajattelin aivan samaa

[artoodetoo]

Eikös tuo Apostolien tekojen kohta sovellu aika hyvin Leinoseen?

[mirjam123]

No ihan heti Luukkaan luettuani sovelsin sen takasin päin heille.
Samoin apt. sopii samaan suuntaan. Että sellaista, veljet.

[Veli-Hopea]

Samoin tarttu Luukas silmään, en vain aamulla jaksanu kirjoittaa samaa kuin mitä siitä nyt hoette

[jpb5]

>>1.Kor. 5:11 Mutta nyt kirjoitan teille: lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa.>>

Tässä raamatunkohdassa on tuo tulkinnan varainen "veljeksi kutsuttu", joka siis tarkoittaisi seurakunnan sisäpuolella olevaa veljeä, jota ei vielä ole erotettu.
Sen sijaan erotettuhan ei enää ole "veljeksi kutsuttu", eikä tätä tarvitsisi karttaa.

Erilaisen tulkinnan mukaan(joka on siis jehovantodistajista poikkeava tulkinta) voitaisiin ajatella, että seurakunnan sisäpuolella olevaa "veljeksi vielä kutsuttua" tulisi karttaa, että hän katuisi ja ei joutuisi erotetuksi.

Sen sijaan jos sekää ei auta , hänen erotettaisiin, ja sen jälkeen hän olisi ulkopuolinen, jota ei tarvitsisi enää karttaa.

Näin näemme että raamattua on mahdollista tulkita sopimaan erilaisiin näkemyksiin

[Jaakko Ahvenainen]

Niih. Periaatehan on: kysy mitä vaan, me vastaamme mitä vaan, mutta jos olet Jehovan todistaja, on sinulle parasta olla kysymättä yhtään mitään. Vastaat vain siihen, mitä me olemme kysyneet ja siten kuin olemme jo vastanneet. Vastauksemme löydät asianomaisen kirjallisuutemme teksteistä ja elleivät löydy, ole hiljaa.

[Kaarmis]

>>1.Kor. 5:11 Mutta nyt kirjoitan teille: lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa.>>

Tässä raamatunkohdassa on tuo tulkinnan varainen "veljeksi kutsuttu", joka siis tarkoittaisi seurakunnan sisäpuolella olevaa veljeä, jota ei vielä ole erotettu.
Sen sijaan erotettuhan ei enää ole "veljeksi kutsuttu", eikä tätä tarvitsisi karttaa.

Paitsi, että tuossa ei edes ole mitään tulkinnanvaraisuutta. "Veljeksi kutsutun" on yksiselitteisesti preesens, eli ohje oli tarkoitettu vain seurakunnan sisällä oleviin suhtautumiseen.

[Markku Meilo]

Paitsi, että tuossa ei edes ole mitään tulkinnanvaraisuutta. "Veljeksi kutsutun" on yksiselitteisesti preesens, eli ohje oli tarkoitettu vain seurakunnan sisällä oleviin suhtautumiseen.

Ja millaisten henkilöiden varalle nuo ohjeet muinoin annettiin: Haureellisten (temppeliprostituoitujen palveluja käyttävät), ahneiden, epäjumalanpalvelijoiden, herjaajien, juoppojen ja kiristäjien. Esimerkiksi opetuksen perusteita sai tuon mukaan kysellä.

Tuolta voi tarkistaa tempuksen sanalle G3687.

[Veli-Hopea]

Paitsi, että tuossa ei edes ole mitään tulkinnanvaraisuutta. "Veljeksi kutsutun" on yksiselitteisesti preesens, eli ohje oli tarkoitettu vain seurakunnan sisällä oleviin suhtautumiseen.

Ja millaisten henkilöiden varalle nuo ohjeet muinoin annettiin: Haureellisten (temppeliprostituoitujen palveluja käyttävät), ahneiden, epäjumalanpalvelijoiden, herjaajien, juoppojen ja kiristäjien. Esimerkiksi opetuksen perusteita sai tuon mukaan kysellä.

Tuolta voi tarkistaa tempuksen sanalle G3687.

En minä näe tuossa jakeessa mitään ihmeellistä. Periaatteessa tuo on hyvin tyhjä ja lapsellinen neuvo. Eiköhän meillä ihmisillä ole ihan luonnostaan sellainen valinnanmahdollisuus, ollakko mulkkujen kanssa vai ei. Jos jotakin ahneita mulkkuja teidän seuraanne pyrkisi, ottaisitteko auliisti ne vastaan, jopa kotiinne? Minä tunnen ihmisiä , jotka käyttäytyvät huonosti ,enkä tarvitse siihen raamattua neuvomaan olenko heidän kanssaan vai ei.

Vaikka olisikin sellaisen kanssa, oliko kyseessä neuvo vai kuolemansynti?

Tuntemanistani entisistä todistajista ei yksikään täytä noita määrityksiä, joten mikä syy minulla olisi heitä elämästäni heivata?

[Vieraas]

Kysyin velivanhimmalta kuinka selitän läheisille ne Leinosen valehtelut, sain
vastaukseksi vain sen että media vääristelee ja seuraavat raamatunkohdat eli
en siis mitään vastausta.

Kun edes nämä raamatunkohdat pätisivät, mutta kun kartettavaksi Luopioksi™ pääsee ilman näitäkin. Ainakin itse koin, että en erotessa täyttänyt kovin hyvin näitä pykäliä.

1.Piet. 4:4 Koska ette enää juokse heidän kanssaan tähän suuntaan samaan irstailun lätäkköön, he oudoksuvat ja herjaavat teitä jatkuvasti..

Entisiä todistajatovereita ei ole tullut herjattua irstailun puutteesta kertaakaan.

Joh. 15: 18,19 Jos maailma vihaa teitä, niin te tiedätte, että se on vihannut minua ennen kuin teitä. 19 Jos olisitte osa maailmasta, niin maailma olisi mieltynyt omaansa. Mutta koska ette ole osa maailmasta, vaan minä olen valinnut teidät maailmasta, tämän vuoksi maailma teitä vihaa.

Ketään entisiä JT-kavereita en vihaa tai ole edes vihannut. Järjestön ketkuilevia johtomiehiä kohtaan on kylmää sydäntä kyllä, mielestäni aiheesta.

1.Kor. 5:11 Mutta nyt kirjoitan teille: lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa.

Näistä ei oikein mikään tunnu tutulta, paitsi juopoteltua tuli JT:nä suunnilleen saman verran kuin monet vanhimmat ja avustavat palvelijatkin. Heitä ei kuitenkaan karteta.

Luuk.6:22 Onnellisia olette te, aina kun ihmiset vihaavat teitä ja aina kun he sulkevat teidät yhteydestään ja häpäisevät teitä ja heittävät teidän nimenne pahana pois Ihmisen Pojan tähden.

Taitaa tosiaan olla niin, että tämä pois sulkeminen ja häpäiseminen tapahtuu tasan päinvastoin: todistajat sulkevat pois ja järjestö häpäisee oikein konventin lavalta.

Apt. 20:30 ja omasta keskuudestanne nousee miehiä, jotka puhuvat vääristeltyjä asioita vetääkseen opetuslapset mukaansa.

Vielä kun ne "vääristelyt" saisi edes kerran kuulla täsmennettyinä seuran puolelta. Eikä ole edes lähisukua tullut houkuteltua tänne irstailun lätäkköön kertaakaan. Kun nyt saisi kaikkiin yhteyttä pitää, niin riittäisi.

[Kivikko]

Entisiä todistajatovereita ei ole tullut herjattua irstailun puutteesta kertaakaan.

Nyt mainittuasi niin en ole minäkään, miksi herjaisinkaan kaltaisiani? Minä kun itsekin elän irstailun puutteessa...

lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa.

Näistäkään yhtään kohtaa en täytä. Veljeksikään minua ei ole koskaan kutsuttu, tietääkseni