Täyttä hepreaa

[rippeli]

Jehovantodistajat opettavat, että heprea on maailman täydellisin kieli, koska Adam puhui hepreaa. Harmagedonin jälkeen paratiisissa aletaan sitten pikkuhiljaa puhumaan hepreaa jne.
Onko tälle väitteelle mitään raamatullista perustetta?

[Markku Meilo]

Jehovantodistajat opettavat, että heprea on maailman täydellisin kieli, koska Adam puhui hepreaa.

Mielikuvitushenkilö Adamin piikkiin laitetaan kaikenlaista, mulle opetettiin todistaja-aikana, että Adam tallensi Ekan Moosenkirjan alkujakeita kirjalliseen muotoon. Hepreaa vanhempia kieliä on ollut, eikä Raamatun teksti ole vanhinta tunnettua.

Harmagedonin jälkeen paratiisissa aletaan sitten pikkuhiljaa puhumaan hepreaa jne.

Russell taas opetti, että englanninkieli tulee olemaan valtakieli.

[Jaakko Ahvenainen]

Raamatun vanhimmat osat ovat jostain aikaväliltä 1000 - 700 eKr. Tosta vois vilkaista, milloin tätä maailman täydellisintä kieltä alettiin sopertaa ja mistä syystä.

Edit: korjattu kirjoitusvihreitä +y

[rippeli]

Lähinnä kiinnostaisi, että miten olen vt-seuran materiaalilla päässyt siihen käsitykseen, että Adam puhui hepreaa?

[Jaakko Ahvenainen]

Mä olen aika sinnikäs. Tämä löytyi, sitaatti Opas-kirjasta (it-1-FI) s. 1255

"Miksi on niin monia kieliä?
Kielentutkijoiden mukaan maailmassa puhutaan nykyään n. 3000:ta kieltä. Joitakin niistä puhuvat sadat miljoonat ihmiset, toisia puhuu vajaa tuhat. Vaikka esitetyt ja välitetyt ajatukset saattavat olla pohjimmiltaan samoja, niitä voidaan ilmaista monin tavoin. Ainoastaan Raamatun historia selittää tämän ihmisten kommunikoinnin merkillisen moninaisuuden alkuperän.

Johonkin maailmanlaajuisen vedenpaisumuksen jälkeiseen aikaan saakka koko ihmiskunnalla ”oli edelleen yksi kieli [kirjm. ”huuli”] ja yksi sanasto” (1Mo 11:1). Raamattu viittaa siihen, että kieli, jota myöhemmin sanottiin hepreaksi, oli tuo alkuperäinen ”yksi kieli” (ks. HEPREA). Kuten myöhemmin osoitetaan, tämä ei merkitse sitä, että kaikki muut kielet olisi johdettu hepreasta ja että ne olisivat sukua sille, vaan sitä, että heprea edelsi kaikkia muita kieliä."
(lihavointi mun).

[Markku Meilo]

Lähinnä kiinnostaisi, että miten olen vt-seuran materiaalilla päässyt siihen käsitykseen, että Adam puhui hepreaa?

Ihan samalla tavalla kuin kaikki muutkin jehovantodistajat ovat päässeet kyseiseen käsitykseen, en vaan ulkoa muista mitään tuoretta lainausta asiaan. Tuorein tässä vaiheessa on kirjasta "Uudet taivaat ja uusi maa" sivulta 363 kaivamani ote. Sivulta alkaa "HUOMATTAVIEN HISTORIALLISTEN AIKOJEN TAULUKKO" ja jossa on:

j 4025 eKr. Aadam kirjoittaa Asiakirjan n:o 1, 1 Moos. 1:1-2:4

Toi j-kirtsu tarkoittaa jälkeen.

Lisäyksenä vielä, että kirja julkaistiin englanniksi 1953 ja painettiin suomenkielisenä 1955.

[Jaakko Ahvenainen]

Ootahan, otetaan toinen sitaatti: it-1-FI s. 704

"Heprean kielen alkuperä. Maallinen historia ei paljasta heprean kielen alkuperää – eikä muuten minkään vanhimpiin tunnettuihin kieliin kuuluvan kielen, kuten sumerin, akkadin (assyria-babylonian), aramean tai egyptin, alkuperää...

Raamattu on ainoa historiallinen lähde, joka esittää luotettavia todisteita hepreana tuntemamme kielen alkuperästä. Sitä puhuivat tietenkin Nooan pojasta Seemistä polveutuvan (1Mo 11:10–26) ”Abramin, heprealaisen”, israelilaiset jälkeläiset (1Mo 14:13). Jumalan Seemille antaman profeetallisen siunauksen valossa (1Mo 9:26) on järkevää uskoa, että kun Jumala sekoitti paheksumiensa ihmisten kielen Babelissa, se ei vaikuttanut Seemin kieleen (1Mo 11:5–9). Seemin kieli pysyi samana kuin aiemminkin, sinä ”yhtenä kielenä”, joka oli ollut olemassa Aadamin ajoista lähtien (1Mo 11:1). Tämä merkitsisi sitä, että kieli, jota lopulta alettiin kutsua hepreaksi, oli ihmiskunnan ainoa alkuperäinen kieli. Kuten jo mainittiin, mitään muuta kieltä maallinen historia ei tunne."
(lihavoinnit mun)

[rippeli]

Missähän kohtaa raamattua sanotaan, että Adam puhui hepreaa?

[rippeli]

Joo, tiedän. Tää menee naurettavaksi jankkaamiseksi jostain asiasta, jolla ei ole edes kovin suurta merkitystä.
Olisi pitänyt varmaan laittaa tämä tuonne oppikysymysten puolelle. Taidankin siirtää.

[Jaakko Ahvenainen]

Tässähän se:
1Mo 11:5-9 "5 Ja Jehova meni sitten alas katsomaan kaupunkia ja tornia, jota ihmisten pojat olivat rakentaneet. 6 Sen jälkeen Jehova sanoi: ”Katso! He ovat yhtä kansaa, ja heillä kaikilla on yksi kieli, ja tätä he rupeavat tekemään. Nythän heille ei ole mahdotonta mikään, mitä he aikovatkin tehdä. 7 Tulkaa! Menkäämme alas ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä, jotteivät he ymmärtäisi toistensa kieltä.” 8 Niinpä Jehova hajotti heidät sieltä yli koko maan pinnan, ja ennen pitkää he lakkasivat rakentamasta kaupunkia. 9 Sen vuoksi sille annettiin nimeksi Babel, koska Jehova oli siellä sekoittanut koko maan kielen, ja sieltä Jehova oli hajottanut heidät yli koko maan pinnan.
(UMK, viitelaitos)

KR33/38 Lisää huomautuksen Baabel-nimeen: Nimi muistuttaa hebrealaista sanaa baalal, sekoittaa
Edit: pisteen poistin ja toisenkin

[Jaakko Ahvenainen]

Ja vielä otsikon mukaisesti:
5 ד יְהוָ֔ה לִרְאֹ֥ת אֶת־הָעִ֖יר וְאֶת־הַמִּגְדָּ֑ל אֲשֶׁ֥ר בָּנ֖וּ בְּנֵ֥י הָאָדָֽם׃
6 וַיֹּ֣אמֶר יְהוָ֗ה הֵ֣ן עַ֤ם אֶחָד֙ וְשָׂפָ֤ה אַחַת֙ לְכֻלָּ֔ם וְזֶ֖ה הַחִלָּ֣ם לַעֲשֹׂ֑ות וְעַתָּה֙ לֹֽא־יִבָּצֵ֣ר מֵהֶ֔ם כֹּ֛ל אֲשֶׁ֥ר יָזְמ֖וּ לַֽעֲשֹֽׂות׃
7 הָ֚בָה נֵֽרְדָ֔ה וְנָבְלָ֥ה שָׁ֖ם שְׂפָתָ֑ם אֲשֶׁר֙ לֹ֣א יִשְׁמְע֔וּ אִ֖ישׁ שְׂפַ֥ת רֵעֵֽהוּ׃
8 וַיָּ֨פֶץ יְהוָ֥ה אֹתָ֛ם מִשָּׁ֖ם עַל־פְּנֵ֣י כָל־הָאָ֑רֶץ וַֽיַּחְדְּל֖וּ לִבְנֹ֥ת הָעִֽיר׃
9 עַל־כֵּ֞ן קָרָ֤א שְׁמָהּ֙ בָּבֶ֔ל כִּי־שָׁ֛ם בָּלַ֥ל יְהוָ֖ה שְׂפַ֣ת כָּל־הָאָ֑רֶץ וּמִשָּׁם֙ הֱפִיצָ֣ם יְהוָ֔ה עַל־פְּנֵ֖י כָּל־הָאָֽרֶץ׃

[rippeli]

Tästä saa nyt sellaisen kuvan, että ne kaikista jumalallisimmat tyypit saivat pitää hepreankielen, mutta muut sitten joutuivat tyytymään suomeen taikka ruotsiin. Mutta eihän tuota Baabelin tornin nimeä voi ajatella perusteeksi hebrean kielen täydellisyydelle. Eikös se Baabel ollut nimenomaan kapina jumalaa vastaan?
Heprea nyt vain sattuu olemaan kieli, jolla raamattua ilmeisestikin on kirjoitettu. Oikeastaanhan heprea on ollut aika paska kieli ainakin kirjoitettuna, koska vokaalitkin olivat hakusessa. Täydellisyydestä ei tietoakaan.
Nykyäänkin joudutaan kinastelemaan jumalan nimestä, koska saatavilla on vain konsonantit.

[Veli-Hopea]

Jehovantodistajat opettavat, että heprea on maailman täydellisin kieli, koska Adam puhui hepreaa. Harmagedonin jälkeen paratiisissa aletaan sitten pikkuhiljaa puhumaan hepreaa jne.
Onko tälle väitteelle mitään raamatullista perustetta?

Tjaa mitäköhän se jumala siitä kostuu että muuttaa kaikkien kielen samaksi?
Kai se pitää sitten munan mittakin laittaa joka jannulle optimi mittoihin

Kaikki puhuu hepreaa, optimi värkeillä ja samalluaane tekohymy naamassa. Uh Good, got to get there...


Niin.. Eri kielet on hieno rikkaus. Miksi se pitäisi evätä? Mä ainakin haluisin oppia kaikki kielet, sehän olis hienoa.

[Jaakko Ahvenainen]

Edelleen pätee ainoastaan tämä: "On järkevää uskoa" ja piste.
NTYN TTNNSNK LLS M

[YksinäinenSusi]

j 4025 eKr. Aadam kirjoittaa Asiakirjan n:o 1, 1 Moos. 1:1-2:4

Toi j-kirtsu tarkoittaa jälkeen.

Mistäköhan se Adam tiesi nimetä kirjoittamansa kirjan 1.Mooseksen kirjaksi? Luulis, että olis pannu että Aadamin kirja.