Lahkosta lahkoutunut lahko

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Elisenda
Viestit: 107
Liittynyt: 13.01.2014 19:40

Re: Lahkosta lahkoutunut lahko

Viesti Kirjoittaja Elisenda »

Markku Meilo kirjoitti: Mitä muuta uskonto on kuin hallintaa?
Niinpä. Jehovantodistajuus on tietysti erityisen voimakas hallinnan muoto ja siksi siitä pois pääsy tuntuu niin vapauttavalta. Mutta ei siihen tilalle oikein kaipaa kontrollointia muultakaan taholta, vaikka se olisi kuinka kevyttä.

Mitä tulee noihin kanadasivuihin, niin jollain tapaa ymmärrän tekstin. Siis kun se hallinta todistajuudessa on viety niin syvälle, ettei ole oikeutta omiin ajatuksiin ja tunteisiin. Kaikki pakkosyötetään seuran taholta. Väistämättä se vaikutta empatiakykyyn, tekee tuomitsevaksi ja suvaitsemattomaksi. Ihan kuin mielen yli olisi vedetty suodatinkangas, joka vaimentaa kaikki normaalit tunteet. Mikä muuten selittäisi sen, että esim. vanhemmat pystyvät karttamaan lapsiaan?
"Niin minun äitini itki hieman ja kuiskas miksi sä lähdet?
Kun täällä on turva ja täällä on rauha ja taivaalla kauneimmat tähdet.
Mä sanoin täällä puhua saa vaan jos haluaa kiittää.
Kuka niin voi olla, kenelle se riittää?" M. Vilkkumaa, Timantti
sorbet
Viestit: 443
Liittynyt: 27.09.2007 11:22

Re: Lahkosta lahkoutunut lahko

Viesti Kirjoittaja sorbet »

Veli-Hopea kirjoitti:Vetää kyllä sanattomaksi ajatukset hierarkiasta ja UUTn vertaaminen beteliin ja moderaattorien vertaaminen vanhimpiin tai jotain sinneppäin. En tahdo ymmärtää tällaista ajatusmallia.
minä taas ymmärrän. Tuntuu, että ketä ei päässyt seurakunnassa aikaisemmin pätemään pätevät sitten täällä...tuntuu luin olisi vain yksi hyväksytty tapa olla luopio. Tätä touhua seurannut vuodesta 2007 ja edelleen samaa mieltä. Siksi yritänkin omia tapahtumia järjestää ja uida vastavirtaan.
Sama mallihan tässä tuntuu olevan, että ylhäältä päin monet asiat sanellaan....liian tuttua...siitä jo yli kahdenkymmenen vuoden kokemus ja karvat saa nousemaan pystyyn, että tuppaa suurinosa johto porukasta olemaan miehiä. Juu, en halua moderaattoriksi. En halua, että minusta käytetään edes nimitystä luopio. Olen vaan n.30 vuotias täti ihminen jolla valitettavasti jehovantodistaja tausta. Kun kerran aloitin ja varmasti raivokasta palautetta tekstistä saan....(joka ei pahemmin kyllä hetkauta, koska tämä on minun mielipiteeni ja kokemukseni, miten minä olen asiat kokenut ja koen edelleen) niin tän palstan nimeä alusta asti ihmetellyt...onko sen tarkoitus olla ironiaa,tosi huono vitsi saunaillassa keksitty? Eikö pitäisi olla jotain omaa, eikä lainattua sieltä minne tuskin kukaan meistä haluaa takaisin...no miksipä minä sitten täällä roikun...monet kerrat olen ajatellut lähteväni ja aina kun moisen päätöksen teen niin boxissani joku ihana yv viesti, että on ollut meillä miitissä yms saa minut edelleen sietämään tätä hierarkiaa. Pitkään jo ärsyttänyt exien tapa miiteissä käyttää alkoholia, että miksi ei voi treffata ilman. Siksipä ne miitit osaltani ohi ja keskityn treffailemaan muksuilla varustettuja exiä, että voidaan perheinä yhdessä asioita touhuta. Toki saa sitä ilman muksuakin ilmaantua paikalle. Tahdon enemän sellaista toimintaa, että mennään etiä päin, eikä roikuta vanhassa. Mennyttä kun ei voi muuttaa...vaan yhdessä voisi iloisempiin asioihin keskittyä ja saada toisilta voimaa, että kyllä tästä selvitään, yhdessä ♡♡♡
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Lahkosta lahkoutunut lahko

Viesti Kirjoittaja Tony »

sorbet kirjoitti:Tuntuu, että ketä ei päässyt seurakunnassa aikaisemmin pätemään pätevät sitten täällä...
Ymmärtääkseni foorumihenkilökunnassa ei ole ketään joka olisi yrittänyt edetä seurakunnassa (siinä onnistumatta). Tämä pohjaa tosin mielikuvalle, jonka saa korjata jos se on virheellinen.
Sama mallihan tässä tuntuu olevan, että ylhäältä päin monet asiat sanellaan....
Esimerkiksi mitkä asiat?

Foorumihierarkiaa täällä on siinä määrin kuin keskimäärin kaikilla maailman foorumeilla. Foorumihenkilökunta on käyttäjiä varten, ei toisinpäin.

Mikäli foorumilla on havaittavissa jotain muusta foorumimaailmasta negatiivisesti poikkeavaa, siitä otetaan luonnollisesti palautetta vastaan. Omasta puolestani totean, että en ole mustasukkainen tähtävistäni foorumilla. Siirryn koska tahansa sivuun jos se nähdään foorumin etujen mukaiseksi. Foorumi on aivan liian tärkeä siihen, että sen toimintaan liittyisi foorumihenkilökunnan puolelta muita kuin foorumin ja sen käyttäjien etujen mukaisia tavoitteita tai pyrkimyksiä.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Lahkosta lahkoutunut lahko

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Sama mallihan tässä tuntuu olevan, että ylhäältä päin monet asiat sanellaan
Ketkä ovat näitä "ylhäällä" päin olevia?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lahkosta lahkoutunut lahko

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Sorbet on kyllä hienosti hoksannut, että tapahtumia ja miittejä voi nimenomaan järjestää itse. Ei tarvitse mitään sen kummempaa, kuin laittaa ilmoituksen näkösälle ja odottaa, josko joku innostuisi tulemaan.

""Tahdon enemän sellaista toimintaa, että mennään etiä päin, eikä roikuta vanhassa. Mennyttä kun ei voi muuttaa...vaan yhdessä voisi iloisempiin asioihin keskittyä ja saada toisilta voimaa, että kyllä tästä selvitään, yhdessä ♡♡♡""

Hyvin ajateltu. Pitää kuitenkin muistaa, että esim Suokin miitissä oli tänä vuonna niin paljon ihkauusia pois jääneitä. Ei voi mennä eteenpäin, ellei edes jollain tasolla katso ensin taaksepäin ja mieti, että mitenkäs tästä nyt sitten eteenpäin.
Let me go Master I hate you so
sorbet
Viestit: 443
Liittynyt: 27.09.2007 11:22

Re: Lahkosta lahkoutunut lahko

Viesti Kirjoittaja sorbet »

Ihan yhtenä esimerkkinä tähän heitän mun aloitusten poiston. Taas poistettiin yksi eikä ollut eka. Mielenosoituksesta ei saanut keskustella...siitä jo vähintäänkin tulee olo, että ylhäältä päin sanellaan mistä saa puhua. Ei ole eka eikä varmaan vika kerta kun mun aloitus poistettiin...en viitsinyt moderaattorin perusteluja lukea...loukkaannuin aikalailla. Näitä on tapahtunut vuosien varrella useampi ja alkaa olemaan ihan naurettavaa. Yleensä olen kumppanin antanut tekstin lulea ja täällä on kaksi ihmistä haavi auki, että milloin mikäkin teksti ei seulasta mene läpi...kyse ei ole ollut ketään herjaavista teksteistä yms...en ihmettelisi vaikka tämäkin teksti poistettaisiin...no, mutta minä jatkan valitsemallani linjalla...enään en halua mihinkään muottiin ahtautua vaikka olisi mikä. Tämä tuntuu olevan joillekkin vaikea hyväksyä. Sain ihanan palautteen edellisestä tekstistäni, en siis ole ajatusteni kanssa yksin ♡♥♡♥♡
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Lahkosta lahkoutunut lahko

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

en viitsinyt moderaattorin perusteluja lukea...
Miksi?

Eikö se olisi enemmänkin tärkeä saada tietoon syy, jos avauksessa on ollut jotakin mikä ei keskusteluformin sääntöjen puitteissa ole sopiva?

Minua kyllä kiinnostaa syyt jos minun aloitus tai kommentti poistetaan.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Lahkosta lahkoutunut lahko

Viesti Kirjoittaja Tony »

sorbet kirjoitti:en viitsinyt moderaattorin perusteluja lukea...loukkaannuin aikalailla.
sorbet kirjoitti:enään en halua mihinkään muottiin ahtautua vaikka olisi mikä.
Keskustelufoorumeilla käyttäjät ahtautuvat sääntöjen sanelemaan muottiin. 99%:lle käyttäjistä tämä ei tuota minkäänlaisia ongelmia ja tämä hyväksytään jo käyttäjätunnusta rekisteröitäessä. Näin myös kaikilla muillakin maailman keskustelufoorumeilla.

Mitä sitten pitäisi todeta tilanteesta, jossa käyttäjä ei halua ymmärtää viestinsä poistoa eikä edes ole kiinnostunut poiston perusteluista, vaan pitää tärkeämpänä omaa, poistosta seurannutta tunneperäistä reaktiota?
Sorbet kirjoitti:Näitä on tapahtunut vuosien varrella useampi ja alkaa olemaan ihan naurettavaa. Yleensä olen kumppanin antanut tekstin lulea ja täällä on kaksi ihmistä haavi auki, että milloin mikäkin teksti ei seulasta mene läpi...
Tällaisiin on vaikea kommentoida mitään ilman konkreettisia esimerkkejä. Itse en muista ainuttakaan kirjoittamaasi tekstiä joka on täältä poistettu (mielenosoitusaloitustasi lukuunottamatta).
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
sorbet
Viestit: 443
Liittynyt: 27.09.2007 11:22

Re: Lahkosta lahkoutunut lahko

Viesti Kirjoittaja sorbet »

Käyttäjähän saa lukea ne vietit boxistaan, jotka haluaa. Minä en lue posteja, jotka tulevat modeilta. Ei toisen tunneperäistä reaktiota saa vähätellä, tämä on taas sitä ylhäältä päin valuvaa piip piip piip...eikä kukaan teistä edes tunnu huomaavan, että samaa kaavaa toistatte. No, ei se pahemmin hetkauta. Ihania viestejä ropissut boxiini, kiitos niistä ♡♥♡♥♡
rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lahkosta lahkoutunut lahko

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Sorbetille vastaisin, että poistin mielenosoitusaloituksen, koska mielenosituksen päivämäärä ja paikka oli sovittu salaiseksi.
Nyt kun se on jo ihan julkista riistaa, niin laita uusi aloitus vaan. Muutenhan aloituksessasi ei ollut mitään vikaa.
Let me go Master I hate you so
Flick

Re: Lahkosta lahkoutunut lahko

Viesti Kirjoittaja Flick »

rippeli kirjoitti: Nyt kun se on jo ihan julkista riistaa, niin laita uusi aloitus vaan. Muutenhan aloituksessasi ei ollut mitään vikaa.
Mites se on julkista riistaa kun en mistään löydä? Vai onko se jo ollut?

Ainoa mitä löysin oli youtubevideo joka koski lähinnä Oulun konventtia..
rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lahkosta lahkoutunut lahko

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Mä luulin, että kaikki tietää jo.
Mutta jos on niin, että ei tiedä, niin kerron mielelläni asiasta yksityisesti.
0414994789
Let me go Master I hate you so
sorbet
Viestit: 443
Liittynyt: 27.09.2007 11:22

Re: Lahkosta lahkoutunut lahko

Viesti Kirjoittaja sorbet »

Sovittu salaisiksi? En mä ole kenenkäään kanssa mitään sopinut. Ja tietoni ajankohdasta sain ihan muualta kuin kumppaniltani. Vuotaa teidän paatti ihan toisesta kohtaa...saanut nyt muitakin posteja yv kansiooni ja en ole ainut jonka postauksia poistellaan. Nyt tosiaan rippeli laittoi ilmeisesti viestiinsä syyn, en lue modejen viestejä siitä syystä, että se on ainoa asia johon voi itse tällä palstalla vaikuttaa. Koskaan et voi olla varma mikä keskustelun aloitus menee läpi tai mikä ei vai tuleeko joukkolynkkaus...joku pieni viimeinen itsemääräämisen saareke pitää olla täälläkin netin villissä lännessä. Ja sen voin sanoa, että todellakaan ei tule monesta aloituksen poistosta mitään ilmoitusta. Joku vaan deletoi, onko pärställä tämän kanssa tekemistä, en tiedä, mutta ehkä tämän valossa kantaani helpompi ymmärtää, että mitä tarkoitan sillä, että "ylempänä"päätetään.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Lahkosta lahkoutunut lahko

Viesti Kirjoittaja Tony »

sorbet kirjoitti:saanut nyt muitakin posteja yv kansiooni ja en ole ainut jonka postauksia poistellaan.
Tämä on nyt toinen kerta kun pyydän sinua osoittamaan, mitä viestejäsi on poisteltu ja milloin.
Nyt tosiaan rippeli laittoi ilmeisesti viestiinsä syyn, en lue modejen viestejä siitä syystä, että se on ainoa asia johon voi itse tällä palstalla vaikuttaa.
Kuten kaikilla muillakin maailman keskustelufoorumeilla, foorumihenkilökunnalla on päätäntävalta siihen mitä foorumilla esitetään ja mitä ei. Tämän on jokainen hyväksynyt myös siinä vaiheessa kun on rekisteröitynyt foorumille.
Ja sen voin sanoa, että todellakaan ei tule monesta aloituksen poistosta mitään ilmoitusta. Joku vaan deletoi, onko pärställä tämän kanssa tekemistä, en tiedä, mutta ehkä tämän valossa kantaani helpompi ymmärtää, että mitä tarkoitan sillä, että "ylempänä"päätetään.
Kun näitä selvästi on ihan enemmänkin, niin ei muuta kuin listaa tulemaan. Ehkä sitten kantasi siitä, mitä tarkoitat sillä että "ylempänä päätetään", on helpompi ymmärtää.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lahkosta lahkoutunut lahko

Viesti Kirjoittaja rippeli »

sorbet kirjoitti:Sovittu salaisiksi? En mä ole kenenkäään kanssa mitään sopinut. Ja tietoni ajankohdasta sain ihan muualta kuin kumppaniltani. Vuotaa teidän paatti ihan toisesta kohtaa...saanut nyt muitakin posteja yv kansiooni ja en ole ainut jonka postauksia poistellaan. Nyt tosiaan rippeli laittoi ilmeisesti viestiinsä syyn, en lue modejen viestejä siitä syystä, että se on ainoa asia johon voi itse tällä palstalla vaikuttaa. Koskaan et voi olla varma mikä keskustelun aloitus menee läpi tai mikä ei vai tuleeko joukkolynkkaus...joku pieni viimeinen itsemääräämisen saareke pitää olla täälläkin netin villissä lännessä. Ja sen voin sanoa, että todellakaan ei tule monesta aloituksen poistosta mitään ilmoitusta. Joku vaan deletoi, onko pärställä tämän kanssa tekemistä, en tiedä, mutta ehkä tämän valossa kantaani helpompi ymmärtää, että mitä tarkoitan sillä, että "ylempänä"päätetään.
Olen poistanut yhden mielenosoitusta koskeneen aloituksesi, koska mielenosoitusta suunnittelevan porukan kesken sovittiin, että koitetaan pitää asia salassa. Varmaan tiedät sen, Sorbet. Miehesi ei varmaankaan asiaa ole kanssasi puinut, siitä kunnia hänelle.
Poistin aloituksesi ja laitoin yksityisviestinä perustelut, miksi tein niin. Vaikka et lue moderaattoreiden viestejä, niin jotenkin kuitenkin osasit vastata lähettämääni viestiin, kuten varmaan muistat. Tai voithan käydä tarkistamassa viestikansiostasi.
Let me go Master I hate you so
Vastaa Viestiin