Täyttä hepreaa

[jak]

Ai Aatami kirjoitti ekan Mooseksen.... Taas päivän naurut saatu. Ja ihan tutkiskelussa noin väitetty?

[Jaakko Ahvenainen]

Mistäköhan se Adam tiesi nimetä kirjoittamansa kirjan 1.Mooseksen kirjaksi? Luulis, että olis pannu että Aadamin kirja.

Ei, kun jälkeen 4025 eKr. Aadam kirjoittaa Asiakirjan n:o 1, 1 Moos. 1:1-2:4. Aadamin kirjoittamat Asiakirja N:o 2 ja tätä seuraavat ovat kadonneet. Mooses lainaa Aadamin tekstiä, mutta unohtaa, miten sattuikaan, mainita lähteen.

[Ariadna]

Mooses lainaa Aadamin tekstiä, mutta unohtaa, miten sattuikaan, mainita lähteen.

Mooses on aika vekkuli tyyppi muutenkin, sillä hän on myös monta sataa vuotta aikaansa edellä kun hän laulattaa kansaansa vasta tulevaisuudessa puhutulla arameaan sekoittuneella hebrealla.

"1 Silloin Mooses ja israelilaiset veisasivat Herralle tämän virren; he sanoivat näin: "Minä veisaan Herralle, sillä hän on ylen korkea; hevoset ja miehet hän mereen syöksi....jne."

Laulu lauletaan 2.Moos. 15 luvussa faraon hukkumisen kunniaksi Todistajien ajanlaskun mukaan 1500 luvulla eaa.

Aramean kieli tuli taas pohjoisesta (ei etelästä kuten Mooses) Syyrian alueelle n.1100eaa ja aloitettiin kirjoittamaan 400 vuotta myöhemmin n. 900 eaa.

Raamatun VT:n hebrea ei siis ole yhtenäistä puhdasta hebreaa, varhainen runous kuten mm. tuo Mooseksen laulu, Deboran laulu, Jaakobin siunaus ja Psalmi 68 sisältävät yllättävän paljon aramean kaltaista sanastoa, viimeksi mainitussa Daavidkin on jo kielellisesti tulevaisuuden taituri.

[Jaakko Ahvenainen]

Muinaisheprealaiset aakkoset kehittyivät foinikiasta vuoden 1000 paikkeilla eKr.

Juutalaisten aramealaisesta kirjoituksesta lainaamat ns. neliökirjaimet syrjäyttivät foinikialais-heprealaisen kirjaintyypin heidän palatessaan Mesopotamiasta. Syrjäytetyt kirjaintyypit jäivät elämään vain samarialaisten parissa. Silti juutalaisetkin käyttivät muinaisheprealaisia kirjaimia ajoittain aina 130-luvulle jKr. Näin väittää Kansalliskirjasto.

[Markku Meilo]

Ai Aatami kirjoitti ekan Mooseksen.... Taas päivän naurut saatu. Ja ihan tutkiskelussa noin väitetty?

Muistan kun tuota synkkäkantista kirjaa tutkittiin.

[Ariadna]

Muinaisheprealaiset aakkoset kehittyivät foinikiasta vuoden 1000 paikkeilla eKr.

Tapani Harviainen, Juutalaisuudet kielet, hebrea, sanoo lyhyesti näin: Nykytietämyksen valossa aakkoskirjoitus keksittiin vuoden 1700 vaiheilla eaa.Palestiinassa ja keksijät kuuluivat seudun seemiläisiä kieliä puhuneisiin kaanaanilaisiin kansoihin. Ajan myötä aakkoskirjoituksen idea levisi muinaiseen foinikiaan ja vuodesta 1050 eaa. lähtien puhutaan foinikilaisesta kirjoituksesta. Lähi-idässä hebrealaiset ja muut Palestiinan kansat samoin kuin aramealaiset omaksuivat foinikilaiset kirjaimet 900 ja 800 luvulla eaa.


Lisäys: Jatko oli kadonnut avaruuteen.

Juutalaisten aramealaisesta kirjoituksesta lainaamat ns. neliökirjaimet syrjäyttivät foinikialais-heprealaisen kirjaintyypin heidän palatessaan Mesopotamiasta. Syrjäytetyt kirjaintyypit jäivät elämään vain samarialaisten parissa. Silti juutalaisetkin käyttivät muinaisheprealaisia kirjaimia ajoittain aina 130-luvulle jKr. Näin väittää Kansalliskirjasto.

Noin se meni,
Haviainen sanoo: Ajanlaskumme edeltäviä vuosisatoina juutalaiset luopuivat asteittain alkuperäisistä kirjaintyypeistään ja siirtyivät käyttämään aramealaisten kehittämiä neliökirjaimia. Nämä kirjaimet toimivat edelleen hebrean painokirjaimina, joista on edelleen kehitetty myös monenlaisia kursiivisia muotoja, siksi niitä on käytetty myös muiden ns.juutalaisten kielten kirjoittamiseen, jutalaisarabia,jiddish, ladino jne.

[Jaakko Ahvenainen]

Kiitos, Ariadna. Mielelläni uskon Tapani Harviaista. Harviainen on sentään uhrannut lähes tulkoon koko nykyisen elämänsä seemiläisille kielille ja kulttuurille. Yksi ehdottomista asiantuntijoista.

[Polyester]

Ai Aatami kirjoitti ekan Mooseksen.... Taas päivän naurut saatu. Ja ihan tutkiskelussa noin väitetty?

Kyllä tämä väite on tullut vastaan. Ja perusteluna mm. että kai on luonnollista, että täydellinen ihminen osasi myös kirjoittaa. No, onhan se kyllä.

Lisäksi muistelen, että Mooses on kirjoittanut Jobin kirjan, ja Matteuksen evankeliumi on vanhempi kuin muut. Noin esimerkiksi.

Yhteinen kieli paratiisissa tulee tietysti olemaan englanti.

[Jaakko Ahvenainen]

Tuolla aiemmin Make tiesi väitteen perusteluksi kirjan "Uudet taivaat ja uusi maa" sivulta 363 kaivamansa ote. Sivulta alkaa "HUOMATTAVIEN HISTORIALLISTEN AIKOJEN TAULUKKO" ja jossa on: jälkeen 4025 eKr. Aadam kirjoittaa Asiakirjan n:o 1, 1 Moos. 1:1-2:4. Kirja julkaistiin englanniksi 1953 ja painettiin suomenkielisenä 1955.

Muilta osin noin se menee. Keskustelimme tästä Maken kanssa.

[Tony]

Lähinnä kiinnostaisi, että miten olen vt-seuran materiaalilla päässyt siihen käsitykseen, että Adam puhui hepreaa?

HEPREAN KIELI

6 Se kieli, jota nykyään sanotaan hepreaksi, oli alkuperäisessä muodossaan kieli, jota Aadam puhui Eedenin puutarhassa. Sen vuoksi siitä voitaisiin käyttää nimitystä ihmisen kieli. Tuota kieltä puhuttiin myös Nooan aikana, joskin sen sanasto oli kasvanut. Vieläkin laajentuneemmassa muodossa se oli peruskieli, joka jäi jäljelle Jehovan sekoittaessa ihmiskunnan puheen Baabelin tornin luona. (1. Moos. 11:1, 7–9) Heprea kuuluu seemiläiseen kieliryhmään, jonka pääkieli se on. Se näyttää olevan sukua Abrahamin ajan Kanaanin kielelle, ja kanaanilaiset muodostivat eri murteita heprealaisesta kielihaarastaan. Jesajan 19:18:ssa heprean kieli mainitaan ”Kanaanin kielenä”. Mooses oli oman aikansa oppineita, ja hän oli perehtynyt egyptiläisten viisauden lisäksi myös esi-isiensä heprean kieleen. Hän pystyi siksi lukemaan vanhoja muistiinmerkintöjä, joita hän sai käsiinsä, ja ne saattoivat olla perustana joillekin niistä tiedoista, jotka hän kirjoitti muistiin nykyiseen Raamatun 1. Mooseksen kirjaan.

[Jaakko Ahvenainen]

Eräänlaisena välitilinpäätöksenä voitaneen todeta, ettei oppi näiltä osin ole muuttunut juurikaan. Vain Aadam 1. Moos. 1-2:4:n kirjoittajana on antanut sijaa Moosekselle. Jehovan todistajien opetus on: Heprea on maailman vanhin puhuttu kieli aina Aadamista alkaen.

Koska kaikkia Homo-suvun lajeja voidaan pitää ihmisinä ja ihminen on luotu ihmiseksi, apinat apinoiksi, ei mitään välimuotoa ole. Aadan oli ensimmäinen ihminen. Nykyisin hänet luokiteltaisiin, vastoin aiempaa otaksumaani Homo rudolfensikseksi, joka puhui hepreaa ja luotiin todennäköisimmin loppusyksyllä 4026 eaa.

Huomaavainen lingvistikko oivaltaa myös tässä merkittävä makroevoluution tapahtuneen. Raamatun kertomus ihmisen luomisesta, hänen puhumastaan kielestä ja kirjoitustaidosta on täysin rinnastettavissa Raamatun vedenpaisumuskertomukseen. Rippeli on tehnyt merkittävän aloituksen, mistä häntä kiitämme.