Neandertalin ihminen

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja Tony »

kiinnostunut kirjoitti:Jeesushan on jo palannut vuonna 1914 hallitsemaan taivasten valtakuntaa
Paitsi ettei vuoden 1914 raamatullisuudelle ole minkäänlaisia raamatullisia perusteita.
Samoin yhä paheneva maailmantilanne ihmisten pahoine ja moraalittomine käytöksineen on selvä merkki mitä Jeesus sanoi viimeisten päivien merkeiksi. Mielestäni nämä merkit kaikki on nähtävissä täysin.
Paitsi että jos maailmaa tarkastellaan ilman lahkosuodattimia, maailma on mennyt tuonkin ajan jälkeen pelkästään parempaan suuntaan. Pelkästään eliniän odote on liki kaksinkertaistunut vuosisadan alusta. Jos se on Panettelijan ja kumppaneiden ansiota, niin saa jäädä kylään kauemmaksikin aikaa. Elämme myös maailmanhistorian rauhallisinta aikaa.

Eliniän odotteen kasvu:

http://www.youtube.com/watch?v=jbkSRLYSojo

Sodat ja niiden uhrien määrä vähenevät

Elämme maailmanhistorian rauhallisinta ja väkivallattominta aikaa

Aina vain paranee

Lapsikuolleisuuden väheneminen

Väite siitä, että vuoden 1914 jälkeen maailma on mennyt pelkästään huonompaan suuntaan, johtaa päätelmän, että ennen vuotta 1914 oli paljon paremmin. Olen useammalta todistajalta ja todistajamieliseltä kysynyt, että kun kerran ennen tuota vuotta kaikki oli paremmin, niin missä ajanjaksossa sinä eläisit mielummin kuin tässä ajassa - esimerkiksi moraalia ja hyvinvointia ajatellen?

Vastauksia odottelen edelleen.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
kiinnostunut

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja kiinnostunut »

"Pelkästään eliniän odote on liki kaksinkertaistunut vuosisadan alusta."

Unohtamatta sitä, että Jehova on luvannut ikuisen elämän vailla sairauksia ja muita epätäydellisyyksiä johon panettelija ei kykene eikä siihen tule kykenemään koskaan edes kehittyneinkään lääketiede.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja Tony »

Et millään viitsisi vastata viimeisen kappaleen kysymykseeni? Katsos kun on täysin perusteetonta mässäillä ajatuksella että kaikki menee vain huonompaan, jos ajatusta ei konkretisoida, todenneta. Tehtävä on siinäkin mielessä hyvä, että se antaa ajattelun aihetta koko vuoteen 1914 liitetyistä tarinoista.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

kiinnostunut kirjoitti:"Vedenpaisumustarulla ja saarnaamisella ei Jeesusta ole saatu palautettua yhdenkään tahon toimesta, ei edes Vartiotorniseuran toimesta."

Jeesushan on jo palannut vuonna 1914 hallitsemaan taivasten valtakuntaa ja silloin heitettiin myös panettelija kumppaneineen alas taivaasta maan läheisyyteen.
Siinä toki olet oikeassa, että Vt-seura on väittänyt Jeesuksen palanneet sekä 1874 että 1914. Jos palautuskertojen määrää haluaa pitää jonkinlaisena osoituksena totuudesta, niin 'Jeesuksen paluu' -kilpailusarjan voittajaksi soveltuu paremmin katolis-apostoliset seurakunnat eli irvingiläiset. He ovat Kristuksen toisen tulemisen ajankohdaksi ennustaneet vuosia 1835, 1838, 1842, 1845, 1855, 1866 ja 1877. Näillä näkymin Vartiotorniseura häviää paluukisan Katolis-apostoliselle seurakunnalle 7-2.

Russell perusti 1914-paluun 606-harhaansa (josta vuonna 1943 F. Franz jalosti nykyisen 607-harhan), jonka mukaan Harmagedonin taistelu alkoi 1874 ja päättyy 1914. No kun ei alkanut eikä päättynyt, mutta herkullkista vuotta 1914 ei hylätty, vaan annettiin uusia selityksiä.
Ensimmäinen maailmansota oli merkki Jeesuksen paluusta
Ai, eikö Raamattu olekaan sinulle mitään, Vartiotorniseura kun esittää 1914-laskelmansa perustuvan Raamattuun?
Mielestäni nämä merkit kaikki on nähtävissä täysin.
Tuo on sinun mielipiteesi, Raamatun mukaan Jeesus esitti merkkien tulevan näkyville niille ihmisille, jotka kuulivat hänen puhuvan niistä merkeistä. Jeesuksen sanojen mukaan pisskaat kuollutta hevosta ja lisäksi olet noin kaksi vuosituhatta myöhässä. Mutta älä masennu, et ole ainoa.
On hienoa, että raamatussa luvataan toivo paremmasta ja, että kuolema ei ole väälttämättä lopullista vaan on mahdollisuus saada elää ja vieläpä ikuisesti.
Joku saattaisi pitää haittapuolena sitä, että Raamatun Jeesuksen lupaus on osoittautunut jullikaksi, kaikkia se ei toki haittaa.
jak
Viestit: 255
Liittynyt: 21.02.2013 17:08

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja jak »

kiinnostunut kirjoitti: Jeesushan on jo palannut vuonna 1914 hallitsemaan taivasten valtakuntaa
Okei nyt sain valoa. Muutama kymmen vuota sitten Wärtsilän telakalla oli kaveri joka oli vappuaamuna hirveässä jurrissa törmännyt kaivopuistossa Jeesukseen. Silloin hieman epäilin viinapirua, mutta nythän se selvisi. Jeesushan se siellä käppäili.

Kiinnostaisi tietää mistä nimimerkki kiinnostunut on oikeasti kiinnostunut.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Tulipa mieleen aikaisemmin mainitusta linnun nokasta ja sopeutumisesta.
Tämä' vaikuttaa siltä, että useammallakin, ellei ihan kaikilla elollisella ole kysy "muuntautua"ja sopeutua muuttuvaan ympäristöönsä. mistäs sen tietää?

Tästä tuli mieleen käärme ja vastoin sitä mitä raamattu alla kertoo..... :
14 Ja Herra Jumala sanoi käärmeelle: "Koska tämän teit, kirottu ole sinä kaikkien karjaeläinten ja kaikkien metsän eläinten joukossa. Vatsallasi sinun pitää käymän ja tomua syömän koko elinaikasi.

.... katselen tässä juuri ,kuin käärme vetää televisiossa puunrunkoa pitkin pystysuoraan ylöspäin ja kirjaimellisesti hyppii puusta toiseen ja vielä hyvinkin komeilla ilmalennoilla. Hyvin sopeutuu ja jos näin on, jonkun toisen kirous floppasi pahimman kerran. En tiedä, josko joku viisaampi valaisee minua.No, vatsalla kai se hyppii.. niin kai sitten. Ruokavalio oli kuitenkin vähätomuinen.

Jokatapauksessa tuo ns. sopeutuminen ja muuttuminen vaikuttaa hienolta kyvyltä, mitä tuo sitten pitkällä aikavälillä tässä maailmanpyörässä tarkoittaakaan.. ehkä jotkut lajit on muuttuneet hyvinkin paljon.

Se on vaan piru viete kun ihminen ittessään on niin lyhytikäinen,ettei hirveenpaljoa voi kertoa miten kaikki on ajan kanssa muuttunut.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja Tony »

Kaikkea sitä tosiaan löytyy. Laittaa vaikka googlen kuvahakuun "snake with legs", niin mielenkiintoista se on sekin. :)
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Tony kirjoitti:Kaikkea sitä tosiaan löytyy. Laittaa vaikka googlen kuvahakuun "snake with legs", niin mielenkiintoista se on sekin. :)


Kiitti :D Löyty kaikkee kivaa :p

http://www.nairaland.com/1380216/snake-foot-found-china
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Sama suomeksi ilman kuvaa ja lisää ihmeellisiä otuksia.

Laitetaan nyt ihan huvin vuoksi vielä tämä ja tämä. Seitsenpäistä petoa en vielä löytänyt.

Sen sijaan löysin ihmistä koskevan mutaation.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli-Hopea kirjoitti:.... katselen tässä juuri ,kuin käärme vetää televisiossa puunrunkoa pitkin pystysuoraan ylöspäin
Mulla vilisee rantakäärmeitä nurkissa ja männäkesänä sellainen tuli liiterin ulkoseinää ylös ja sisään katonraosta puupinoon nahkaansa luomaan, käytti avuksi seinällä vaakana roikkuvia tikkaita.

Tänä kesänä yksi yksilö laittoi jopa päänsä pölkylle tomua etsiessään:

Kuva
ja kirjaimellisesti hyppii puusta toiseen ja vielä hyvinkin komeilla ilmalennoilla.
Olen nähnyt kyyn hyppäävän, vai olisko loikka. Se kiertyi spiraalimaiseksi ja purkautui siitä kadehdittavalla tyylipuhtaudella.
Ruokavalio oli kuitenkin vähätomuinen.
Ei voi pitää paikkaansa, tieteellisen tarkka Raamattu esittää, että käärme elää tomulla. Onhan siitä todisteena talvehtiminen sen aikaa kun maantiet eivät tomua.
Jokatapauksessa tuo ns. sopeutuminen ja muuttuminen vaikuttaa hienolta kyvyltä, mitä tuo sitten pitkällä aikavälillä tässä maailmanpyörässä tarkoittaakaan.. ehkä jotkut lajit on muuttuneet hyvinkin paljon.
Olisi mielenkiintoista kuulla miten luomiseen uskovat suhtautuvat vaskitsaan, mutta ehkä sekin vielä selviää.
Se on vaan piru viete kun ihminen ittessään on niin lyhytikäinen,ettei hirveenpaljoa voi kertoa miten kaikki on ajan kanssa muuttunut.
No onhan meillä tieteellisen tarkka Raamattu, josta voi tarkastella esimerkiksi millainen maa oli auringon sitä kiertäessä ja ennen kuin siitä tuli nykyisenlainen navoilta litistynyt pallukka.
kiinnostunut

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja kiinnostunut »

"Kiinnostaisi tietää mistä nimimerkki kiinnostunut on oikeasti kiinnostunut."

Kyllä tämä Jehovan todistajien oppi vielä kiinnostaa ja kuten olen aikaisemmin sanonut jatkan tutkimista niin kauan kuin minulle halutaan ja viitsitään sitä pitää. Enempää ei tässä vaiheessa ole saunnitelmissa. Itse kun en mitään pahemmin menetä, vaikka mukana olenkin. Katson ja odotan tapahtuuko mitään ja jos kuolen eikä mitään ole tapahtunut siihenkään mennessä niin so what . . sen kuoleman jälkeen sitten näkee mitä tapahtuu tai sitten ei.

Jossain vaiheessa otan puheeksi todistajien kanssa nuo lukuisat ennusteet sukupolviopista jotka ovat menneet pieleen ja sen antaako Jumala anteeksi sen, että seura on syyllistynyt noihin vääriin ennusteisiin ja hyväksyykö Jumala tämän siitä huolimatta uskontona ainoaksi oikeaksi, arvolliseksi ja puhtaaksi uskonnoksi eli siinähän täytyy Jumalan antaa anteeksi ja paljon.

Jehovan todistajat saattavat noista sukupolvi oppimuutos todisteista huolimatta sanoa niitä valheeksi tai, että valo on kirkastunut jatkuvasti, meidän pitäisi se nöyrästi ottaa vastaan, koska aikaisemmin emme vain olleet tarpeeksi ymmärryskykyisiä kun niitä vääriä odotuksia oli, se oli sitä . . vanhaa valoa vain.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja Tony »

kiinnostunut kirjoitti:Jossain vaiheessa otan puheeksi todistajien kanssa nuo lukuisat ennusteet sukupolviopista jotka ovat menneet pieleen ja sen antaako Jumala anteeksi sen, että seura on syyllistynyt noihin vääriin ennusteisiin ja hyväksyykö Jumala tämän siitä huolimatta uskontona ainoaksi oikeaksi, arvolliseksi ja puhtaaksi uskonnoksi eli siinähän täytyy Jumalan antaa anteeksi ja paljon.
Kun näistä virheellisistä ennustuksista ja tulkinnoista keskustelee, niin paljon saattaa kertoa myös se, miten asian esille ottamiseen suhtaudutaan. Jos tapahtumista ollaan aidosti pahoillaan, niin ainakin luonasi vierailevat todistajat saattavat olla jopa vilpittömiä uskossaan. Mutta jos vastaanotto on ylimielistä ja vähättelevää, niin se voi taas omalta osaltaan kertoa onko toiminta vilpitöntä vai käytännössä lahkon palvontaa, jossa lahkoa ja sen tulkintoja ei sovi kyseenalaistaa edes silloin kun ne ovat selkeästi vääriä.
Jehovan todistajat saattavat noista sukupolvi oppimuutos todisteista huolimatta sanoa niitä valheeksi
Niin saattavat. Ja jos sanovat, niin voit kysyä itseltäsi, ja mikset myös heiltä, että onko sellainen suhtautuminen osoitus vilpittömästä totuuden etsimisestä, vai kenties epäterveestä ja sokeasta asenteesta omaa totuutta kohtaan.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

kiinnostunut kirjoitti:Jossain vaiheessa otan puheeksi todistajien kanssa nuo lukuisat ennusteet sukupolviopista jotka ovat menneet pieleen ja sen antaako Jumala anteeksi sen, että seura on syyllistynyt noihin vääriin ennusteisiin ja hyväksyykö Jumala tämän siitä huolimatta uskontona ainoaksi oikeaksi, arvolliseksi ja puhtaaksi uskonnoksi eli siinähän täytyy Jumalan antaa anteeksi ja paljon.
Siis kysyt jehovantodistajilta mielipidettä siitä antaako heidän jumalansa anteeksi heidän törttöilynsä, joka sisältää paljon myös suoraa valehtelua? Loogisesti katsellen olisi kilpailijoihinkin suhtauduttava samoilla silkkihansikkailla kun kyseessä on hyvin pitkälti saman kaavan jumala. Toisaalta logiikka pilaa sokean uskon perusteet, joten anna olla.
...että valo on kirkastunut jatkuvasti...
Ymmärrät varmaan, että sokea usko ei kärsi lainkaan siitä, että kyseinen VT:n Sananlaskujen luku ei voi millään tavalla viitata 1800-luvun amerikkalaisen uususkonnon oppivenkoiluihin. Jos tuota käyttää keppihevosena, niin tasapuolisuuden vuoksi sama keppihevosen mahdollisuus olisi annettava kilpailijoillekin, mutta sehän ei käy uskontomarkkinoilla. Ja jos tuota Sananlaskujen lukua lukee avoimella mielellä, niin huomaa kyseessä olevan ainoastaan kahden erilaisen elämäntavan vertailua.
kiinnostunut

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja kiinnostunut »

Seuran menneisyydestä oppimuutoksineen kerkesin valoittmaan jo hiukan eräälle sukulais jt:lle, mutta vastaus oli, että se on menyttä se nyt eletään tätä päivää. Joten eipä sillä oikein ole vaikutusta jos ihminen on täysin aivopesty.

Tämän päivän kokouksessa taas painotettiin kuinka pitää arvostaa seuraa joka on se uskollinen ja ymmärtäväinen orja joka antaa ruokaa oikealla ajallaan ja samoin vanhemmistoa on arvostettava "erityisesti" jotka jaksaa uurastaa meidän hyväksi.

Tämän päviän vartsikan tutkistelussa ilmeni uusi asia, nimittäin Nooan vaimo oli afrorotuinen myös vartsikan kuvan perusteella näin voi päätellä ja sitten sanottiin, että Nooan arkissa näillä 8 ihmisellä oli siten myös geeniperimä näille lukuisille eri roduille mitä nyt on. Aina sitä oppii uutta tästä hengellisestä ravinnoista jota saadaan oikeaan aikaan.
Natsku
Viestit: 282
Liittynyt: 18.08.2008 15:40
Paikkakunta: NZ/Australia

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja Natsku »

kiinnostunut kirjoitti:
Tämän päviän vartsikan tutkistelussa ilmeni uusi asia, nimittäin Nooan vaimo oli afrorotuinen myös vartsikan kuvan perusteella näin voi päätellä ja sitten sanottiin, että Nooan arkissa näillä 8 ihmisellä oli siten myös geeniperimä näille lukuisille eri roduille mitä nyt on. Aina sitä oppii uutta tästä hengellisestä ravinnoista jota saadaan oikeaan aikaan.
Huhhuh! Missähän noilla tyypeillä menee valheen raja, vai onko sellaista ollenkaan?
Vastaa Viestiin