Jehova ei anna painaa nappia

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Jehova ei anna painaa nappia

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Olein usein kuullut jehovantodistajan suusta ajatuksen, että Jehova ei ikinä sallisi ihmisten räjäyttää ydinpommia, ja näin jehovantodistajat sanovat usein esim kentällä vaikkapa siihen väittämään, että "ihmiset tuhoavat itse itsensä, ei siihen jumalaa tarvita".

No, mitenkäs sitten hiroshima ja nagasaki, hävitys sitten, eiks siinä käytetty juurikin ydinpommia, vai olenko käsittänyt jotain väärin.

Jos Jehova ei antanut painaa nappia silloin, niin miten voi olla mahdollista että molemmissa kaupungeissa räjähti 16 kilotonnin ydinpommi.

Varmistus,wikipedia: Yhdysvallat pudotti Nagasakiin 9. elokuuta vuonna 1945 ydinpommin kolme päivää Hiroshiman ydinpommin jälkeen.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Jehova ei anna painaa nappia

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Olein usein kuullut jehovantodistajan suusta ajatuksen, että Jehova ei ikinä sallisi ihmisten räjäyttää ydinpommia...
Muistan itsekin kuulleeni tuollaisen ajatuksen kun olin jt. Se vaan ei tunnu olevan virallinen kanta:
Hän kykenee varjelemaan omansa vaikkapa ydintuhon läpi, jos hän haluaa. Tämä osoitettiin elokuun 6. päivänä 1945 erään uskollisen Jehovan palvelijan kokemuksessa hänen joutuessaan kokemaan vainoa Hiroshiman vankilassa Japanissa. Hänen tavanomaisesta ohjelmastaan poikkeaminen tuona aamuna johti siihen, ettei atomipommin räjähdys vahingoittanut häntä. Suurin osa vankilasta raunioitui maan tasalle, mutta samaan tapaan kuin Raahab säilyi hengissä Jerikon tulisessa tuhossa, Katsuo Miura selvisi hengissä Hiroshiman hävityksessä. (Vartiotorni 15. lokakuuta 1983 sivu 21)
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Jehova ei anna painaa nappia

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Markku Meilo kirjoitti:
Hän kykenee varjelemaan omansa vaikkapa ydintuhon läpi, jos hän haluaa. Suurin osa vankilasta raunioitui maan tasalle, mutta samaan tapaan kuin Raahab säilyi hengissä Jerikon tulisessa tuhossa, Katsuo Miura selvisi hengissä Hiroshiman hävityksessä. (Vartiotorni 15. lokakuuta 1983 sivu 21)
Harmi, kun tässä ei kerrota sitä että jumalattomia japanilaisiakin säilyi hengissä tuosta ydiniskusta, mutta kuolivat myöhemmin säteilyvaurioihin. Mahtoiko Katsuo Miura kuitenkin kuolla säteilyyn jossain vaiheessa. Olisin taipuvainen ajattelemaan, että kuoli kuten muutkin.

Mutta tietenkään sitä ei voitu rehellisesti sanoa tuossa vt-kirjoituksessa, koska se ei olisi vahvistanut lukijoiden uskoa.

Silloinhan se vasta olisi ollutkin ihme, jos Katsuo Miura selvisi myös säteilystä ilman mitään vammoja. Ja epäilen että silloin viranomaiset olisivat lukinneet hänet johonkin maanalaiseen tutkimuskeskukseen laboratoriorotaksi, koska radioaktiiviselle säteilylle immuuni ihminen olisi pakko tutkiaa ja selvittää syy, miksi ei kuole samaan, mihin muut ihmiset kuolevat.

Eli ei vaikuta uskottavan todenperäiseltä tuo vartiotornin otos.

Koska mitä hyötyä Jehovan olisi pelastaa joku ydinräjähdykseltä, muttei kuitenkaan ympärillä vallitsevalta säteilyltä ja sen vaikutuksilta.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Jehova ei anna painaa nappia

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Harmi, kun tässä ei kerrota sitä että jumalattomia japanilaisiakin säilyi hengissä tuosta ydiniskusta...
Se ei ole Vt-liikkeen mission kannalta myyvää ja heidänhän tuli muutenkin kuolla viimeistään 1951/1954 -maailmanlopuissa.
Mahtoiko Katsuo Miura kuitenkin kuolla säteilyyn jossain vaiheessa. Olisin taipuvainen ajattelemaan, että kuoli kuten muutkin.
Toistaiseksi kaikki ihmiset ovat kuolleet ja näillä näkymin kuolevat tulevaisuudessakin, mitään näyttöä jumalan vaikutuksesta Miuran elämän pituuteen ei ole esittää. Lisäksi kannattaa muistaa kuinka valikoiva Vt-seuran Jehova on tämän Miuran tapauksen valossa. Kun ebola iski toistamiseen Zaireen 1995, niin perheen ainoa jt, Gaspard Menga, oli ensimmäinen uhri (Herätkää! 8. toukokuuta 1996 sivut 23-25). Asian voi jt toki selittää sillä, että Mengalla oli jokin salainen synti, oli jäänyt kuukausi ilman raporttia, meni Jehovan edelle itsenäisellä ajattelulla jne.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Jehova ei anna painaa nappia

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Markku Meilo kirjoitti: Lisäksi kannattaa muistaa kuinka valikoiva Vt-seuran Jehova on tämän Miuran tapauksen valossa. Kun ebola iski toistamiseen Zaireen 1995, niin perheen ainoa jt, Gaspard Menga, oli ensimmäinen uhri (Herätkää! 8. toukokuuta 1996 sivut 23-25). Asian voi jt toki selittää sillä, että Mengalla oli jokin salainen synti, oli jäänyt kuukausi ilman raporttia, meni Jehovan edelle itsenäisellä ajattelulla jne.
Niin, tai sitten tämä raamatun bestis-teoria, "aika ja aavistamattomat tapahtumat kohtaavat meitä kaikkia", siinä tapauksessa, että tilanteesta ei voida repiä mitään muutakaan kommenttia, joka tukisi jonkinlaista ihmeen tapahtumista.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Jehova ei anna painaa nappia

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:
Markku Meilo kirjoitti:
Hän kykenee varjelemaan omansa vaikkapa ydintuhon läpi, jos hän haluaa. Suurin osa vankilasta raunioitui maan tasalle, mutta samaan tapaan kuin Raahab säilyi hengissä Jerikon tulisessa tuhossa, Katsuo Miura selvisi hengissä Hiroshiman hävityksessä. (Vartiotorni 15. lokakuuta 1983 sivu 21)
Harmi, kun tässä ei kerrota sitä että jumalattomia japanilaisiakin säilyi hengissä tuosta ydiniskusta, mutta kuolivat myöhemmin säteilyvaurioihin. Mahtoiko Katsuo Miura kuitenkin kuolla säteilyyn jossain vaiheessa. Olisin taipuvainen ajattelemaan, että kuoli kuten muutkin.
Japanissa on yksi ihminen, joka selvisi hengissä kahdesta atomipommista:

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200903 ... 6_ul.shtml
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Jehova ei anna painaa nappia

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Johanneksen poika kirjoitti:
Japanissa on yksi ihminen, joka selvisi hengissä kahdesta atomipommista:

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200903 ... 6_ul.shtml
Elikkä se olikin sitten Tsutomu Yamaguchi, jonka jehova pelasti jopa kahdelta ydinpommilta, eikä kuollu edes säteilyyn.

Mitenkähän se Jehovan virallinen Kanava ei osaa ilmoittaa edes Jehovan pelastaman ihmisen nimeä oikein, onkohan sillä lukihäiriö? :o
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Jehova ei anna painaa nappia

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:
Johanneksen poika kirjoitti:Mitenkähän se Jehovan virallinen Kanava ei osaa ilmoittaa edes Jehovan pelastaman ihmisen nimeä oikein, onkohan sillä lukihäiriö? :o
Mulla on sellainen tunne luissa, että lukihärön asemesta on kyse puhtaasta kiireestä. Koita ajatella josko kiihkeän oppisorvailun, luovimisen ja käytösohjeistuksen tiedottamisen ohessa olisi ilmoitettava oikein vaikka ainoastaan Jehovan 1914, 1925, 1975 ja 2000 maailmanlopuissa pelastamien nimet, pienemmistä maailmanlopuista puhumattakaan. Niin ja päivien silloisessa lyhennyksessäkin olisi ilmoitettavia nimiä melkoinen liuta.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Jehova ei anna painaa nappia

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Hän kykenee varjelemaan omansa vaikkapa ydintuhon läpi, jos hän haluaa. Tämä osoitettiin elokuun 6. päivänä 1945 erään uskollisen Jehovan palvelijan kokemuksessa hänen joutuessaan kokemaan vainoa Hiroshiman vankilassa Japanissa. Hänen tavanomaisesta ohjelmastaan poikkeaminen tuona aamuna johti siihen, ettei atomipommin räjähdys vahingoittanut häntä. Suurin osa vankilasta raunioitui maan tasalle, mutta samaan tapaan kuin Raahab säilyi hengissä Jerikon tulisessa tuhossa, Katsuo Miura selvisi hengissä Hiroshiman hävityksessä. (Vartiotorni
15. lokakuuta 1983 sivu 21)

:D hehheh. Nämä vartsikoiden jutut on vain sitten niin lapsellisen typeriä. Anteeksi vaan jos loukkaan.
No hyvä homma jos Katsyo Miura oli niin hyvässä ja erityisessä asemassa , että Jehova päätti pelastaa hänet. Minulla on vaan villi veikkaus että kyseisellä alueella vilisi muitakin todistajia. Eikö Herralla ollut poweria suojella heitä? Oonko ihan väärässä? Oliko Katsyo Miura ainoa todistaja tuolla?

Ehkä.. Ehkä ei


Ehkä muut ei olleet sen arvoisia
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Jehova ei anna painaa nappia

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Veli-Hopea kirjoitti:No hyvä homma jos Katsyo Miura oli niin hyvässä ja erityisessä asemassa , että Jehova päätti pelastaa hänet. Minulla on vaan villi veikkaus että kyseisellä alueella vilisi muitakin todistajia. Eikö Herralla ollut poweria suojella heitä? Oonko ihan väärässä? Oliko Katsyo Miura ainoa todistaja tuolla?

Ehkä.. Ehkä ei


Ehkä muut ei olleet sen arvoisia
New Yorkin terroristi-iskussa kuoli toistakymmentä Jehovan todistajaa, kun lentokoneet törmäsivät kaksoistorneihin.

*** yb03 s. 8-9 Viime vuoden kohokohtia ***
Yhdysvaltojen haaratoimiston veljet alkoivat heti selvittää, keihin todistajiin tämä kauhea murhenäytelmä oli vaikuttanut ja minkälaista apua tarvittaisiin. Tuon tiistain, syyskuun 11. päivän, iltaan mennessä oli saatu selville, että kaikkien kolmen Betel-kompleksin – Brooklynin, Pattersonin ja Wallkillin – Betel-perheen jäsenet olivat turvassa. Torstai-iltapäivään mennessä kaikki Gileadista valmistuneet olivat olleet yhteydessä koulusta vastaavaan toimistoon ja vahvistaneet, että he ja heidän perheensä olivat turvassa. Sillä välin oli soitettu 37 kierrosvalvojalle New Yorkin alueella. He ottivat yhteyttä seurakuntien vanhimpiin, ja vanhimmat tarkistivat kunkin julistajan tilanteen. Perjantaiaamuun syyskuun 14. päivään mennessä haaratoimisto oli saanut selville, että 14 veljeä ja sisarta oli joko kuollut tai kateissa. Tuo luku jäi lopulliseksi.

Tuo tuho ei ollut valikoiva. Jehovan todistajilla oli yhtä hyvät tai huonot mahdollisuudet säilyä hengissä tuosta terrori-iskusta kuin ns. "maailman ihmisillä".
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Jehova ei anna painaa nappia

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Kiitos JP tästä. Varmaan joku jt lentoiskuissa ( tosiläheltäpititilanne) selvisikin. Ei ilmeisesti ollut enään pokkaa kirjoittaa , kuinka tämä (yksi)selvisi Jehovan suojalla.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Jehova ei anna painaa nappia

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Tuosta yb03:sta pistää vain silmään se, keistä mahdollisista avuntarvitsijoista oltiin kovin huolissaan. Saa arvata.
Filippos
Viestit: 1139
Liittynyt: 30.09.2009 10:46
Paikkakunta: Oulu

Re: Jehova ei anna painaa nappia

Viesti Kirjoittaja Filippos »

"Kohokohtia"?
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Jehova ei anna painaa nappia

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Keistä Jehovan todistajat ovat muka huolehtineet katastrofitilanteissa! Korkeintan omistaan, ja sekin sen vuoksi, että saavat rummuttaa. Monet muut yhteisöt tekevät moninkertaisesti tyystin pyyteetöntä avustustyötä henkilöihin katsomatta ja enemmälti metelöimättä.
synniton
Viestit: 43
Liittynyt: 07.07.2010 18:04

Re: Jehova ei anna painaa nappia

Viesti Kirjoittaja synniton »

Tulikin tuosta 9/11-tapahtumasta mieleen, että jossakin puheessa, oliko peräti konventissa...en voi muistaa... no kuitenkin kerrottiin tarinaa nuoresta veljestä, joka oli saanut kutsun työhaastatteluun kyseisenä päivänä. Työhaastatteluun meneminen olisi kuitenkin merkinnyt sitä, että olisi joutunut jättämään väliin koulutuksen, joka oli tarkoitettu niille, jotka halusivat tulla vanhimmiksi. Veli oli sitten pohtinut asiaa, ja tullut siihen tulokseen, että hän jättää työhaastattelun väliin ja näin ollen pelastui, koska työhaastattelu olisi ollut juurikin World Trade Centerin tornissa.

Silloin ei kyllä mainittu niistä paristakymmenestä todistajasta, jotka menettivät henkensä.
Vastaa Viestiin