miksi sisaret saavat puhua, vaikkei sais
Valvoja: Moderaattorit
-
YksinäinenSusi
- Viestit: 3808
- Liittynyt: 19.06.2010 08:27
miksi sisaret saavat puhua, vaikkei sais
Miksi Jehovan todistajien seurakunnissa naiset saavat puhua, vaikka se raamatun mukaan on kiellettyä?
1. Korinttolaiskirje 14:
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
1. Korinttolaiskirje 14:
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
-
Veli-Hopea
- Viestit: 5324
- Liittynyt: 28.12.2010 16:25
Re: miksi sisaret saavat puhua, vaikkei sais
Perhana vieköön taittiin tuotakin lukea hyvin harvakseen kokouksissa.
Ei mitään
hyvä kysymys..
Ei mitään
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-
YksinäinenSusi
- Viestit: 3808
- Liittynyt: 19.06.2010 08:27
Re: miksi sisaret saavat puhua, vaikkei sais
Miten teokraattisessa puhekoulussa sisaret saavat puhua, vaikka esmes tässä raamatunkohdassa naisen opettaminen on kielletty jyrkästi? Ja miten jotkin sisaret näyttävät hallitsevan miehiään aika monessakin asiassa?
1. kirje Timoteukselle 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
1. kirje Timoteukselle 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
-
Polyester
- Viestit: 2973
- Liittynyt: 11.05.2007 22:11
Re: miksi sisaret saavat puhua, vaikkei sais
Vartiotorni vetää rajan siihen, että naiset saavat pitää puhenäytteitä lavan reunalla, mutta eivät saa puhua "the Pöntöstä", josta puhuvalle mikrofonikin asetetaan oikealle kohdalleen. No, kyykyttämistä se on pienikin kyykytys.JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:1. Korinttolaiskirje 14:
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
Tuon 35 jakeen mukaan vaan ymmärtäisin, ellei sitten ole alkuperäinen ajatus täysin väärin käännetty, että minkäänlainen puhuminen seurakunnassa ei ole sallittu. Ei opettaminen, eikä edes kysyminen.
Kenenkähän haaroissa se Hallintoelin mahtaa lopulta olla, jos asiaa rupeaa tarkemmin ajattelemaanJarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Ja miten jotkin sisaret näyttävät hallitsevan miehiään aika monessakin asiassa?
1. kirje Timoteukselle 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
-
Markku Meilo
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Re: miksi sisaret saavat puhua, vaikkei sais
Ei toi vielä mitään, mutta kun naisjäännöksellä on samanaikainen opetusvelvollisuus ja opetuskielto. No toki miesjäännöskään ei mitään opeta, lukee aviisista mitä mieltä milloinkin tulee olla jos mielii pysyä taivastoivossa.JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Miksi Jehovan todistajien seurakunnissa naiset saavat puhua, vaikka se raamatun mukaan on kiellettyä?
-
Filippos
- Viestit: 1139
- Liittynyt: 30.09.2009 10:46
- Paikkakunta: Oulu
Re: miksi sisaret saavat puhua, vaikkei sais
Joku muunuskoinen selitteli noita naisille suunnattuja kieltoja niin, että niillä tarkoitettiin sellaista "naismaista" käyttäytymistä, jossa naiset huutelevat kesken puheiden typeriä kysymyksiä tai mielipiteitä ja häiritsevät näin kokoontumista. Tämän selityksen mukaan naisetkin saavat luvan kanssa kyllä sitten taas puhua ja opettaa..
- Jaakko Ahvenainen
- Viestit: 8099
- Liittynyt: 28.04.2007 15:41
- Paikkakunta: Lieksa
Re: miksi sisaret saavat puhua, vaikkei sais
Muun muassa minä olen selittänyt hieman tuohon suuntaan ja muista muunuskoisista mm. Nikolainen, Thurén, Räisänen, Riekkinen, ja niin edelleen. Onhan meitä, mutta Jehovan todistajat eivät ole.Filippos kirjoitti:Joku muunuskoinen selitteli
-
Veli-Hopea
- Viestit: 5324
- Liittynyt: 28.12.2010 16:25
Re: miksi sisaret saavat puhua, vaikkei sais
Kun nainen pitää harjoituspuheen siinä jonkun toisen hyvin nuoren jt tyttösen kanssa , mukaanlukien koko kuulijakunta, eikö se ole opetusta , tuon tyttösen opetusta ja valmentamista?1. kirje Timoteukselle 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti
Jos ei, niin mitä se on?
Opettavatko vanhimmat ja veljet tässä kohden tyttöstä vai kuka?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
- Jaakko Ahvenainen
- Viestit: 8099
- Liittynyt: 28.04.2007 15:41
- Paikkakunta: Lieksa
Re: miksi sisaret saavat puhua, vaikkei sais
Eikö se ole yleinen tapa nykyään, että toiset ovat hiljaa opetuspuheen aikana sukupuolesta riippumatta. Korintin kohdalla tästä poikettiin Paavalin aikana, mistä kehotus vaieta. Ei mistään muusta tämän kummoisemmasta asiasta. Jos taas haluaa lukea, kuin piru Raamattua, sitten lukee, kuin piru Raamattua.
-
Filippos
- Viestit: 1139
- Liittynyt: 30.09.2009 10:46
- Paikkakunta: Oulu
Re: miksi sisaret saavat puhua, vaikkei sais
Ai siekö se olit?Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Muun muassa minä olen selittänyt hieman tuohon suuntaan ja muista muunuskoisista mm. Nikolainen, Thurén, Räisänen, Riekkinen, ja niin edelleen. Onhan meitä, mutta Jehovan todistajat eivät ole.Filippos kirjoitti:Joku muunuskoinen selitteli
-
Markku Meilo
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Re: miksi sisaret saavat puhua, vaikkei sais
Siellä on UT:ssa Filippuksen profetoivat systerykset plus ainakin seurakunnanpalvelija Foibe.
-
YksinäinenSusi
- Viestit: 3808
- Liittynyt: 19.06.2010 08:27
Re: miksi sisaret saavat puhua, vaikkei sais
Miksikähän nämä sisaret saivat puhua, vaik muut ei sais?Markku Meilo kirjoitti:Siellä on UT:ssa Filippuksen profetoivat systerykset plus ainakin seurakunnanpalvelija Foibe.
Ja tämän mukaan sisaria saisi nimittää ainakin seurakunnan palvelijoiksi, mitä se sitten tarkoittaakaan.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
- Jaakko Ahvenainen
- Viestit: 8099
- Liittynyt: 28.04.2007 15:41
- Paikkakunta: Lieksa
Re: miksi sisaret saavat puhua, vaikkei sais
Ei niinkää tulkintaa, vaan ajan tapojen tuntemusta.Filippos kirjoitti:Ai siekö se olit?Muistelin vain, että tuo selitys vaatii tulkintaa roimasti vs. Raamatun teksti, vai miten se oli?
-
Markku Meilo
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Re: miksi sisaret saavat puhua, vaikkei sais
Hyvin totutusti Vt-seura esittää, ettei Raamatun suora teksti tässäkään kohdassa tarkoita sitä mitä se tekstillisesti sisältää. Jotain Raamatun väitetyssä henkeytyksessä on mennyt heti alkuun pieleen kun vasta pari vuosituhatta Jeesuksen lupaaman paluun jälkeen löytyy amerikkalainen uskonnollinen kultti oikomaan Raamatussa olevia virheitä.JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Ja tämän mukaan sisaria saisi nimittää ainakin seurakunnan palvelijoiksi, mitä se sitten tarkoittaakaan.
-
Masterpiece
- Viestit: 333
- Liittynyt: 09.10.2011 22:15
Re: miksi sisaret saavat puhua, vaikkei sais
Käsittääkseni 1. Kor. 14:34-35 on asiantuntijoiden toimesta luokiteltu interpolaatioksi, eli jälkikäteiseksi lisäykseksi. Se ei kuulu alkuperäiseen Paavalin tekstiin.