Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Lothar II
Viestit: 412
Liittynyt: 08.12.2009 10:52

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Lothar II »

Pro et contra kirjoitti:
Markku Meilo kirj:
... tiedät varmaan millaisia tarkoituksia jumalalla on tulivuorenpurkausten sekä maanjäristysten kohdalla? Nehän ovat Raamatun mukaan osa hyväksi katsottua luomistulosta.
Vulkaaninen toiminta on välttämätön, se kertoo maan olevan elävä planeetta, ei kuollut ja jähmettynyt möykky, siksi se on hyvä.
- maanjäristykset ovat seurausta mannerten liikkeestä ja siksi maan toimintaan kuuluvia, niitä tosin saattaa vahvistaa vedenpaisumuksen jälkeiset tapahtumat.

Näihin luonnonilmiöihin liittyvät tragediat ja tuho liittyvät kiinteästi ihmisen omaan toimintaan sillä ahneuden seurauksena ihmiset, pääosin köyhät ja heistä hyötyjät on ahdettu asutukeskuksiin ja slummeihin usein juuri noilla seuduin joissa on voimakasta vulkaanista toimintaa maanjäristyksineen.
Yksi syy on maaperän hedelmällisyys sillä maa on kulutettu monin seuduin ihmisen ahneuden ja välinpitämättömyyden seurauksena, pahimmillaan on suolattu viljavat maat jottei niitä saattaisi viljellä, niinpä asukkaat ovat joutuneet siirtymään mualle.

Mesopotamia ja kaksoisvirranmaa ovat olleet hedelmällisyydestä tunnettua aluetta muinoin, nyt suurelta osin hiekkaerämaa, Israel on ollut "maa joka vuotaa maitoa ja hunajaa", Libanon on ollut tunnettu sankoista setrimetsistään, nykyisin Aral on häviämässä tyystin, jne, jne...kaikki tämä tuho ihmisen ahneuden ja välinpitämättömyyden seurauksena.

Eden sijaitsi alueella jossa ei ollut tulivuorta ja paratiisi tulee sijaitsemaan alueilla joissa tulivuoret eivät tuota tuhoa ihmiskunnalle, nykyisinkin pystyttäisiin kyllä sijoittamaan asutus turvallisen välimatkan päähän tulivuorista mutta ahneus estää vaikka maata riittäisi. Lisäksi vulkaanisen toiminan kehittymistä voidaan aika hyvin ennustaa.

San Fransisco ( myös Los Angleses ?) sijaitsee paikalla jossa menee mannerlaatan siirros, kaupunki on syntynyt kultakuumeen tuloksena. Kulta on hyvää, mutta siihen liittyvä ahneus ja väkivalta ovat pahaa, kuinkahan moni kullankaivaja sai surmansa aikoinaan tuolla seudulla jolla heidän ja heistä hyötyvien toiminnan tuloksena sijaitsee nyt miljoonakaupunki odottaen suurta tuhoa tuottavaa järistystä liike ja kauppamaailman pitäessä yllä vaihdantaa, velaksi eletään ja velaksi hallitaan niin siellä kuin täälläkin...

Maanjäristykset, tulvat ja nälänhädät ja sodat tulevat vaikutuksiltaan voimakkaammaksi lopunaikoina kertoo raamattu.
Aivankuin lukisin vanhoja Vartiotorneja.( puistatusta ) Hyvin osataan häivyttää ja sysätä luonnononnettomuuksien syyt ja niiden aiheuttamat hirveät kärsimykset uhreille, mitäs asuitte väärässä paikassa.

Muuten, milloin VT-satusedät ovat alkaneet hyväksymään laattatektoniikan ?
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Hyvin osataan häivyttää ja sysätä luonnononnettomuuksien syyt ja niiden aiheuttamat hirveät kärsimykset uhreille, mitäs asuitte väärässä paikassa.
No joo no nää on nyt näitä kun ei ihan välttämättä ajatella. Voi niitä täysin syyttömien eläinten kärsimyksiä kuinka hekin ovat olleet väärässä paikassa tulivuorien kanssa väärään aikaan. No, oma vika. Niitäkin kun on numeroina ISO luku ( ainakin arvioita)

Tämänkin olisi voinut Jehova sinne "kokoraamattuhyödyllinen" kirjaan opetukseksi lisätä muiden joukkoon, ihan vain suojaksi : "Älä asu saumakohdissa !"

Onneksi viisaat Jehovantodistajat ovat tajunneet muuttaa näistä vaarapaikoista ja ahneiden kultakuumepaholaisten seasta pois turvallisempaan paikkaan.

Mitä ebolaan ja heikentyneeseen vastustuskykyyn viitsii lisätä, täytyy ihmetellä miksi esim viattomien gorillajaisten ja simppajanssien vastustuskyvyt on säädetty epätäydellisen ihmisen vastustuskyvyn tasolle.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Lothar II kirjoitti:Muuten, milloin VT-satusedät ovat alkaneet hyväksymään laattatektoniikan ?
Tässä on sellainen hauska yhteensattuma, että vuonna1987 Carl Olof Jonsson ja Wolfgang Herbst julkaisivat kirjan "The "Sign" of the Last Days -- When?", jossa osoitettiin 1900-luvun olevan käytännössä yhtä maanjäristysaktiivista kuin kuin aiemmatkin vuosisadat. Hetimiten tämän jälkeen Vt-seura muutti opetustaan järistysten suhteen.

Tämä maanjäristysaihe(kin) on ollut sen verran vaikea, että jäsenistöä harhauttaakseen Vt-seura on matkan varrella mm. lainannut väärin alan proffan kirjettä sekä lainannut omaa huuhaata sitä lainanneesta italialaisesta lehdestä kierrättäen.
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Hyvin osataan häivyttää ja sysätä luonnononnettomuuksien syyt ja niiden aiheuttamat hirveät kärsimykset uhreille, mitäs asuitte väärässä paikassa.


No joo no nää on nyt näitä kun ei ihan välttämättä ajatella. Voi niitä täysin syyttömien eläinten kärsimyksiä kuinka hekin ovat olleet väärässä paikassa tulivuorien kanssa väärään aikaan. No, oma vika. Niitäkin kun on numeroina ISO luku ( ainakin arvioita)

Tämänkin olisi voinut Jehova sinne "kokoraamattuhyödyllinen" kirjaan opetukseksi lisätä muiden joukkoon, ihan vain suojaksi : "Älä asu saumakohdissa !"

Onneksi viisaat Jehovantodistajat ovat tajunneet muuttaa näistä vaarapaikoista ja ahneiden kultakuumepaholaisten seasta pois turvallisempaan paikkaan.

Mitä ebolaan ja heikentyneeseen vastustuskykyyn viitsii lisätä, täytyy ihmetellä miksi esim viattomien gorillajaisten ja simppajanssien vastustuskyvyt on säädetty epätäydellisen ihmisen vastustuskyvyn tasolle.
Enpä ole sysännyt syitä yksityisten ihmisten niskoille siitä että he sattuvat olemaan väärässä paikassa väärään aikaan, hallituksia sen sijaan voi pitää osasyyllisinä sillä ne ovat usein korruptiosta ja muusta ahneudesta sekä väärinkäytöksistä johtuen kykenemättömiä tai haluttomia tekemään päätöksiä vaikkapa tarpeellisista väestön siirroista hökkelikylistä turvallisemmille alueille, ne kun joutuisivat rakentamaan ja kustantamaan paremmat puitteet.

Kaikenlainen taikausko ja magia on omiaan lisäämään otollista kasvualustaa sairauksille, "poppamiehet" jotka voivat olla vaikutusvaltaisia saattavat pyytää henkimaailman ja pahojen henkien apua jonkin tarkoituksen edesauttamiseen, he saattavat valmistaa myrkkyjä jotka tappavat eläimiä tai heikentävät noiden vastustuskykyä jolloin eläimet kuolevat itsestään, ei välttämättä ebolaan tai muuhunkaan virussairauteen...sitten näitä heikentyneitä eläimiä pyydystetään syötäväksi, paistetaan nuotiolla puolikypsiksi suolineen ja elimineen, jopa verineen, aivoja nautiskellaan herkkuna ja muuta yhtä vaarallista. Toiset eläimet syövät heikentyneitä eläimiä eikä "riistan vartioimisesta" ole mitään kokemusta, eli sairaiden eläinten poistosta, salametsästys rehottaa ja eläimiä myrkytetään, mm. norsuja, ruumiit jäävät mätänemään jopa vesistöihin, tämä kaikki Saatanan hallitessa.

Mä en syytä ihmisiä vaan Saatanan hallinnon välinpitämättömyyttä ja ahneutta ja siinä kytevää epätasa-arvoa joka kurjistaa ja katkeroittaa monien elämää jotta osa saisi jatkaa kurjien kansanosaan hallinnoimistaan etuoikeutettuina hyötyjinä. Toki Saatana ostaa alamaisia tarjoamalla heille jotakin, kuten lääkkeitä tai ruoka-apua, pitäähän työvoimaa olla riittävästi.

Psst. eläimet muuten usein vaistoavat vaaran ja pakenevat esim tulivuorenpurkauksia...
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Tony »

Ihmiset ovat perinteisesti sijoittuneet tulivuorten ja mannerlaattojen liitoskohtien läheisyyteen siksi, että niiden ympäristö on hedelmällistä.

Kyse on siis eräänlaisesta Jumalan asettamasta ihmisloukusta. Hiirenloukkuun verrattuna juuston virkaa toimittaa paremmat elinolosuhteet.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Pro et contra kirjoitti:Kaikenlainen taikausko ja magia on omiaan lisäämään otollista kasvualustaa sairauksille, "poppamiehet" jotka voivat olla vaikutusvaltaisia saattavat pyytää henkimaailman ja pahojen henkien apua jonkin tarkoituksen edesauttamiseen...
Ja muita kehittyneimmissä maissa tuota taikauskoa ja magiaa kutsutaan uskonnoksi. Tulee mieleen Jehovan edustajaksi itsensä nimennyt porukka sen erikoiset keinot sairauksien ehkäisemiseksi, etenkin rokotuskielto, josta sain itsekin nauttia nuorena.
...tämä kaikki Saatanan hallitessa.

Mä en syytä ihmisiä vaan Saatanan hallinnon välinpitämättömyyttä...
Tuollainen on lapsellista kiukuttelua, koska kukaan ei ole kyennyt osoittamaan Saatanan olemassaoloa. Ja kun todellisuus sotii Vt-mytologiaa vastaan Saatanankin tapauksessa. Aivan kun maailman pitäisi muka mennä havaittavasti huonompaan suuntaan, niin tapahtuu aivan päinvastaista. Tilanne on Vt-seuralle niin kusinen, että pitää valehdella maailmantilanteesta, no maanjäristysten kohdalla oli lopulta pakko ottaa lusikka kauniiseen käteen.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Psst. eläimet muuten usein vaistoavat vaaran ja pakenevat esim tulivuorenpurkauksia
Oletko koskaan lukenut arviota, kuinka paljon eläimiä tulivuorenpurkauksissa on kuollut?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli-Hopea kirjoitti:Oletko koskaan lukenut arviota, kuinka paljon eläimiä tulivuorenpurkauksissa on kuollut?
Mikäli Raamatun tekstiin on luottaminen, niin ainakin jumala nauttii kuolevien eläinten kärystä, mitä enemmän, sitä parempi. Oliko se Salomon aikaan kun uhrattiin urakalla ja laskuun semmosta elikko ja minuutti-vauhtia.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Markku Meilo kirjoitti:
Veli-Hopea kirjoitti:Oletko koskaan lukenut arviota, kuinka paljon eläimiä tulivuorenpurkauksissa on kuollut?
Mikäli Raamatun tekstiin on luottaminen, niin ainakin jumala nauttii kuolevien eläinten kärystä, mitä enemmän, sitä parempi. Oliko se Salomon aikaan kun uhrattiin urakalla ja laskuun semmosta elikko ja minuutti-vauhtia.
Juu! Naminami.

Kahlasin tähän nyt esimerkin:
Mount St. Helens provides an example. The Washington Department of Game estimated that 11,000 hares, 6,000 deer, 5,200 elk, 1,400 coyotes, 300 bobcats, 200 black bears, and 15 mountain lions died from the pyroclastic flows of the 1980 eruption.
http://volcano.oregonstate.edu/how-do-v ... nd-animals
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Lothar II
Viestit: 412
Liittynyt: 08.12.2009 10:52

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Lothar II »

Mount St. Helens provides an example. The Washington Department of Game estimated that 11,000 hares, 6,000 deer, 5,200 elk, 1,400 coyotes, 300 bobcats, 200 black bears, and 15 mountain lions died from the pyroclastic flows of the 1980 eruption.

Se siitä eläinten vaistoista ja pakenemisesta tulivuorenpurkauksista.

Tellus nyt sattuu vaan olemaan aika vaarallinen monine valuvikoineen, lista on aika pitkä.....
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Toi esimerkiksi tulivuorenpurkauksen tuhovoimasta otettu St Helen's tapaus on mielenkiintoinen monella tapaa, poikkeuksellisen tästä tekee sen suunnaton jälkivaikutus koko ympäristön geologiaan:
Näin se tapahtui (St Helens I)
www.kp-art.fi/taustaa/taustaa1/27.htm
Maanjäristykset, tulivuorten purkaukset ja tulvat ovat niitä voimia, jotka ... Vuonna 1980 St.Helens-tulivuoren purkauksen synnyttämät, jopa 200 metriä paksut ...
- on ymmärrettävää että eläimet eivät vaistonsa ajamina päässeet tarpeeksi kauas turvallisemmille alueille, määrät eläimistön tuhosta jäävät arvioiden varaan.

Vulkaanisen ja laattatektonisen toiminnan vaikutusten voimistuminen täyttää osaltaan "ajanmerkkejä" :

Luukas 21:9-11 ~ Mutta koska te kuulette sotia ja kapinoita, niin älkäät peljästykö; sillä nämät pitää ensin tapahtuman, waan ei kohta loppu ole.
~ Niin hän sanoi heille: kansa nousee kansaa wastaan ja waltakunta waltakuntaa wastaan,
~ Ja suuret wawistukset pitää joka paikassa tuleman, nälkä ja rutto, kauhistukset ja suuret ihmeet taivaasta tapahtuwat.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Tony »

Pro et contra kirjoitti:Vulkaanisen ja laattatektonisen toiminnan vaikutusten voimistuminen täyttää osaltaan "ajanmerkkejä"
Kerropas meille aika, jolloin maapallolla ei ole ollut laattatektonista toimintaa. Paratiisi ei käy vastaukseksi. Jos maanjäristykset ovat nimenomaan ominaisia näille ajoille, ei teetä minkäänlaista vaikeutta osoittaa väitettä todeksi siitä että ne ovat lisääntyneet.
Luukas 21:9-11 ~ Mutta koska te kuulette sotia ja kapinoita, niin älkäät peljästykö; sillä nämät pitää ensin tapahtuman, waan ei kohta loppu ole.
~ Niin hän sanoi heille: kansa nousee kansaa wastaan ja waltakunta waltakuntaa wastaan,
~ Ja suuret wawistukset pitää joka paikassa tuleman, nälkä ja rutto, kauhistukset ja suuret ihmeet taivaasta tapahtuwat.
Mitä näissä on sellaista, joka on ominaista pelkästään meidän ajallemme? Aliravittujenkin määrä on itseasiassa laskussa. Ihmisen eliniän odote ei ole ollut koskaan korkeampi kuin nyt ja lapsikuolleisuus pienimmillään koskaan.

Menee siis juuri päinvastoin, mitä Raamattu ennustaa.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

- on ymmärrettävää että eläimet eivät vaistonsa ajamina päässeet tarpeeksi kauas turvallisemmille alueille, määrät eläimistön tuhosta jäävät arvioiden varaan.
Ymmärrettävää? Mitä ihmettä mahdat tarkoittaa tällä ja miten kummassa saat sopimaan tämän kaikkiin edellisiin lausuntoihisi ilman ristiriitoja?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Lukematon viestiKirjoittaja Veli-Hopea » 21.10.2014 12:00

- on ymmärrettävää että eläimet eivät vaistonsa ajamina päässeet tarpeeksi kauas turvallisemmille alueille, määrät eläimistön tuhosta jäävät arvioiden varaan.


Ymmärrettävää? Mitä ihmettä mahdat tarkoittaa tällä ja miten kummassa saat sopimaan tämän kaikkiin edellisiin lausuntoihisi ilman ristiriitoja?
Oonko mä väittänytkään ettei eläimistö samoin kuin ihmisetkin saattaisi menehtyy vulkaanisen toiminnan alettua, siis mikäli eivät ehdi alta pois?
- mun tietämyksen mukaan eläimet pyrkivät vaistonsa ajamina turvallisemmille alueille vulkaanisen maanjäristyksen alkaessa varoittaa mahdollisesta purkauksest johon liittyy mm. polttavan laavan aiheuttamat tulipalot ja sulamis ym vesien aiheuttamat vyöryt.
Ainahan noita varoituksia ei kait tule?

Eläimistö saattaa käyttäytyä poikkeuksellisesti myös ympäristön muuttumisen johdosta, eläimistön normaalit käytöstavat muuttuvat ja vaistotoiminta ei täytä sille asetettua tehtävää.
- Esim. ilmastonmuutos saattaa lisätä maankuoren liikkeitä kun "ikijää" tai routa sulaa, tästä nyt tuoreina esimerkkeinä Siperian alueelle syntyneet suuret "reiät" jotka ovat mahdollisen kaasupurkauksen tulosta, tästä kaikesta voi tulla usein mainittu "perhosen siiven isku efekti" eli yllättävä tapahtumasarja.
Ilmastonmuutoksen aiheuttama jäänsulaminen ja vedenpinnan nousu muuttaa suurien merialueiden painetta syvänteistä pintavesistöihin ja tämä taas voi aiheuttaa sekä laattatektonisen että vulkaanisen toiminnan kiihtymistä sekä noiden ilmiöiden lisääntynyttä vaikutusta niin ihmisiin, eläimistöön kuin koko biosfääriin eli kerrokseen jossa on elämää.

On muuten huomionarvoista että huonon hallinnon ahneuden seurauksena esim. merten plankton on uhattuna ja että saasteet ja kemialliset yhdisteet, mukaanluettuna viemäristöistä vesistöihin valuvat muuttavat eläinten käyttäytymistä vaikuttamalla niiden hormoonitoimintaan. Tämä kaikki siis Luojan järjestyksen vastaisesti.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Kenen vika se nyt sitten on kun eläimiä kuolee tulivuorenpurkauksissa?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Vastaa Viestiin