Oikeuskomiteanauhoitus, osa 1

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Oikeuskomiteanauhoitus, osa 1

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Mietin vain kun kaveri Ruandasta on ilmeisesti tullut, niin ei muutenkaan tuota ystäväpiiriä välttämättä niin paljoa ole. Sitten tullaan rakkauspommittamaan ja kaveri käy kasteella.( kenties jotenkin näin, enhän toki tiedä) Aikaa menee ja pelkistä kysymyksistä tulee monoa. Sitten ollaan taas aika yksin, ehkä yksinäisempi kuin koskaan ennen. Eristetään kaikista ystävistä. Great job vtseura! Noh, en tunne tilannetta mutta toivottavasti jäbällä on elämässä kaikki hyvin. Kaffit tarjoan jos sattuisin törmäämään ja mikä ettei pullatkin. Kuningasjätkä kun uskaltaa laittaa vähän kampoihin.

Saulille terveisiä ja toivottavasti ravistelut oli vessan jälkeen hyvän moraalin tasolla. Esinahkaa ei tarvitse kuivatellessa vetää montaa kertaa edestakaisin. No vetikö kertaakaan sama se, runkkari kuitenkin .
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Oikeuskomiteanauhoitus, osa 1

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Kuuntelin koko pätkän. Tulipa hyvin selväksi, että järjestö on Jehovan todistajien uskon keskipiste. Jeesus taidettiin mainita peräti kerran ja hänenkin roolinsa oli vain toimia aasinsillan rakentajana Uskolliseen ja Ymmärtäväiseen Orjaan. Lainatut raamatunkohdat eivät kyllä millään tavalla edes sivunneet käsiteltävänä olevaa asiaa. Yksi raamatunkohta mainitsi, että jotkut ovat opettaneet että ylösnousemus on jo tapahtunut. Vartiotorni voisi ottaa hirren pois omasta silmästään tässä asiassa, sen verran paljon ovat ylösnousemuksiaan, ylöstempaamisiaan ja maallisia/taivaallisia luokkia veivanneet eri asentoihin.
Tony kirjoitti:Mielenkiintoinen ratkaisu kierrosvalvojalta. Jos joku kyselee liian vaikeita, vastauksen sijasta tarjotaan etenemismahdollisuuksia teokraattisessa hierarkiassa. Mikähän logiikka tuohon kätkeytyy? Kenties se, että kun kyselijä saadaan miettimään jotain muuta, kysymykset lakkaavat häiritsemästä?
Kierrosvalvoja ehkä kokeili vedota asianomaisen henkilön kunnianhimoon ja yritti saada häntä ruotuun sillä tavalla. Uskoisin, että kiepparit useinkin vihjailevat nimityksen mahdollisuudesta sopiville henkilöille "kannustusmielessä", sillä kiepparit tapaavat paljon ihmisiä ja ovat varmasti hyviä ihmistuntijoita. Tuollainen olisi sopivaa sikälikin, että kierrosvalvoja edustaa seurakuntalaisten silmissä järjestöä eli nimitykset hyväksyvää tahoa - lieneekö kiepparin osuus nimityksessä jopa ihan ratkaiseva.
Misled kirjoitti:Yhdessä kohtaa kuulustelija kysyy syytetyltä, että kuka/ketkä ovat Jumalan valtakunta. Toinen vanhin puuttuu peliin ja tokaisee seuraavaa:
"Saanko sanoa, Kari, että puolet seurakuntalaisista eivät osaa tuohon kysymykseen vastata. -> Sen jälkeen naureskellaan"

Vanhin kertoo puolivahingossa totuuden: suurin osa "totuudessa" olevista ei välitä, tai ymmärrä uskontonsa oppirakennelmista tuon taivaallista. Ihmisille riittää se, että ollaan totuudessa, vaikka ei ymmärretä mitä se totuus pitää sisällään.

Pelottavaa.
Jehovan todistajat ovat valmiita kuolemaan Vartiotorniseuran veriopin puolesta, mutta oman uskonnon perusteet tunnetaan niin huonosti, että vanhimpia ihan naurattaa. Minua ei naurata. Pelottavaa, tosiaankin.

Toisaalta uskonnollisuus varmaan useinkin perustuu jonkinlaiseen "yleisfiilikseen" oman uskonnon oikeellisuudesta, eikä perusteita välttämättä kovin tarkasti kaivella. Riittää kun haluaa uskoa ja suodattaa ympäriltä tulevaa informaatiota sopivasti, esimerkiksi näkee vedenpaisumuksen merkkejä siellä ja lopun ajan merkkejä täällä. Tämä Jehovan todistajien hengellinen laiskuus ja tietämättömyys omalta osaltaan todistaa, ettei JT-usko ole millään tavalla muita kummempi perusteiltaan, toki aika äärimmäinen joissain näkemyksissään.
Gloria kirjoitti:JwAnalyst kysyi suoraan kierrosvalvojalta: "Sauli, sano minulle rehellisesti, uskotko sinä tähän (1914) vuoteen?"

Kierrosvalvoja vastasi: "Missä on vessa?"
Hieman pisteitä kiepparille siitä, ettei hän sentään valehdellut vaan kiersi kysymyksen. Tuossahan olisi ollut helppo vastata uskovansa, eikä sitä mitenkään edes voisi osoittaa valheeksi. Noin omantunnontarkka kieppari on potentiaalista luopiokamaa.

Voisihan tuohon tyyliin vastailla oikeuskomiteassa syytettykin, vaikkapa kysellä vessan sijaintia, valitella närästystä tai jutella viime päivien säästä, kun jutellaan Uskollisesta ja Ymmärtäväisestä Orjasta ja punnitaan miten tosissaan uskoo Jär... eiku siis tietysti Jehovaan.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Oikeuskomiteanauhoitus, osa 1

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

En kyllä ymmärrä, että miksei kierrosvalvoja tai vanhimmat voineet yksinkertaisesti kertoa sitä teoriaa siitä 1914-sukupolven muodostumisesta, niinkuin se on selitettykin kirjallisuudessa.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Gloria
Viestit: 30
Liittynyt: 20.08.2013 13:29

Re: Oikeuskomiteanauhoitus, osa 1

Viesti Kirjoittaja Gloria »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:En kyllä ymmärrä, että miksei kierrosvalvoja tai vanhimmat voineet yksinkertaisesti kertoa sitä teoriaa siitä 1914-sukupolven muodostumisesta, niinkuin se on selitettykin kirjallisuudessa.
Jos nekään ei ymmärtänyt sitä? :D
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Oikeuskomiteanauhoitus, osa 1

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Minun hengellinen vihani nousee Jehovan todistajien valehtelua kohtaan, eikä se ole vähäinen. Jospa joku näistä Saatanan sikiöistä, jotka susina lammasten vaatteisiin pukeutuvina edes uskaltaisi ovelleni kolkuttaa, vaan eivätpä uskalla. Pitäisikö minun lähteä kilkuttelemaan heidän ovikellojaan, eivät avaisi.
Viimeksi muokannut Jaakko Ahvenainen, 28.10.2014 22:19. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
SonOfJesus
Viestit: 744
Liittynyt: 15.05.2007 12:39

Re: Oikeuskomiteanauhoitus, osa 1

Viesti Kirjoittaja SonOfJesus »

Onnitteluni!

He aina etsivät syytä erottamiselle. Heiltä puuttuu nöyryys, usko ja rehellisyys. He eivät koskaan vahingossakaan ajattele mahdollisuutta, että heissä olisi jotain vikaa. Muinoin profeetat varoittivat Jehovan voideltuja. Mitä näille profeetoille tehtiin?

Ei äänittestä osaa sanoa, pitäisikö itkeä vai nauraa. Itkemisen aihe olisi se kaikki vääryys, mitä vanhinten suojissa tapahtuu, mutta naurun aihe se äärimmäinen typeryys, jolla he valtaansa käyttävät.

Voimia jne JwAnalyst!
SonOfJesus
Laki ja Seura toimivat kasvattajina: kaikki mikä ei tapa, kasvattaa.
nahkakuula

Re: Oikeuskomiteanauhoitus, osa 1

Viesti Kirjoittaja nahkakuula »

Johanneksen poika kirjoitti:Miksi JwAnalyst erotettiin seurakunnasta?

Erottamisen syy oli se, että hänellä on KYSYMYKSIÄ. Kysymykset ovat epämiellyttäviä Jehovan todistajille, he eivät halua kuulla niitä eikä vastata niihin.
Ei se nyt ihan tuo syy ollut, jos olette rehellisiä. Iisakkihan oli lukenut Franzin kirjaa huolella, ja tehnyt jo alitajuisen päätöksen vastustaa JT opetusta. Voin siispä kuvitella millaisia nuo "kysymykset" ovat olleet. Lisäksi kaveri "kyseli" näitä monilta muilta jeppuloilta, ja täten levitti ajatuksiaan ja aiheutti hämmennystä.
Masterpiece
Viestit: 333
Liittynyt: 09.10.2011 22:15

Re: Oikeuskomiteanauhoitus, osa 1

Viesti Kirjoittaja Masterpiece »

nahkakuula kirjoitti:
Johanneksen poika kirjoitti:Miksi JwAnalyst erotettiin seurakunnasta?

Erottamisen syy oli se, että hänellä on KYSYMYKSIÄ. Kysymykset ovat epämiellyttäviä Jehovan todistajille, he eivät halua kuulla niitä eikä vastata niihin.
Ei se nyt ihan tuo syy ollut, jos olette rehellisiä. Iisakkihan oli lukenut Franzin kirjaa huolella, ja tehnyt jo alitajuisen päätöksen vastustaa JT opetusta. Voin siispä kuvitella millaisia nuo "kysymykset" ovat olleet. Lisäksi kaveri "kyseli" näitä monilta muilta jeppuloilta, ja täten levitti ajatuksiaan ja aiheutti hämmennystä.
Joten se rikos oli kysymysten kysyminen ja "väärien kirjojen" lukeminen.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Oikeuskomiteanauhoitus, osa 1

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Masterpiece kirjoitti:Joten se rikos oli kysymysten kysyminen ja "väärien kirjojen" lukeminen.
Kirjojen "vääryysaste" vaihtelee. Vuosia sitten eräs kiinnostunut kävi ennen kastettaan CoC:n läpi seurakunnan vanhimman kanssa ja päätyi kasteelle. Olisi mielenkiintoista kuulla miten tämänkin oikeuskomedian vanhimmat perustelisivat väitteensä, että heidän edustamansa nk. totuus kestää koettelun?
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Oikeuskomiteanauhoitus, osa 1

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Markku Meilo kirjoitti:Kirjojen "vääryysaste" vaihtelee. Vuosia sitten eräs kiinnostunut kävi ennen kastettaan CoC:n läpi seurakunnan vanhimman kanssa ja päätyi kasteelle.
Varmaan CoC on luettu hengellisessä mielessä silmät kiinni, mutta kyllä tuosta tyylipisteet täytyy silti antaa. Tapaus samalla osoittaa, että mikään materiaali sinänsä ei pysty mieltä avaamaan, jos se ei halua avautua. En varmaan koskaan lakkaa ihmettelemästä sitä, mikä voima sokealla uskolla voi olla.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Oikeuskomiteanauhoitus, osa 1

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Polyester kirjoitti:Varmaan CoC on luettu hengellisessä mielessä silmät kiinni, mutta kyllä tuosta tyylipisteet täytyy silti antaa.
Kyseinen entinen vanhin oli samassa seurakunnassa kanssani. Kysyin häneltä kuinka koki selittelynsä onnistuneen ja vastaus oli "rimaa hipoen".
Tapaus samalla osoittaa, että mikään materiaali sinänsä ei pysty mieltä avaamaan, jos se ei halua avautua.
Siinä vanhimmalla oli halu vetää kiinnostunut mukaan porukkaan ja kiinnostuneella halu päästä porukkaan, faktat olisivat olleet ikäviä esteitä molempien näkökannalta katsottuna.
En varmaan koskaan lakkaa ihmettelemästä sitä, mikä voima sokealla uskolla voi olla.
Usko ei siirrä vuoria, vuoria siirtää sokea usko.
Vastaa Viestiin