Luottamuksellista aineistoa

[Festus]

Tuosta oheisesta linkistä löytyy linkki sivustolle jolta voi ladata "Preparing for a child custody case involving religious issues" kirjasen.

Kirjanen sisältää yksityiskohtaista tieto mm. ristikuulustelu kysymyksistä. Itse en koskaan ole vastavaan törämnnyt, mutta kohtuu hyvin on seuran lakiosasto ainakin USAssa varautunut asiaan jos toiseenkin.

http://www.jehovahs-witness.net/watchto ... -Apple-Pie

[Tony]

Aaac näytti takavuosina suomentaneen kirjasesta oleellisen. Onhan toi aika huikeeta shaissea, mitä lasten suuhun pistetään. Malliesimerkki disinformaatiosta. Lapsen todellisilla kokemuksilla ja tuntemuksilla ei myöskään näytä olevan mitään merkitystä.

Miten Jehovan todistaja -lapsia opetetaan valehtelemaan tuomarille


Jehovan todistajien kirjanen Preparing for Child Custody Cases on tarkoitettu niille Jehovan todistaja -vanhemmille, joilla on meneillään huoltajuuskiista ei-todistajan kanssa.

Kirjassa annetaan neuvoja siitä, miten Jehovan todistaja voi valmistautua psykologiseen kuulusteluun sekä siihen, miten tuomarille pitää vastata ”oikeaoppisesti”. Kirjasen tarkoitus on antaa Jehovan todistajista ja heidän elämäntavastaan mahdollisimman myönteinen kuva.

Kirjanen käsittelee viiden sivun verran kysymyksiä, joihin alaikäinen Jehovan todistaja -lapsi voi törmätä oikeudenkäynnin aikana. Jos tuomari haluaa kuulustella toisia nuoria Jehovan todistajia vertailukohteena, annetaan tällainen neuvo:

Ole huolellinen, etteivät he saa sitä kuvaa, että he ovat kierroskonventin näytteessä, jolloin he esittäisivät, että heidän elämänsä tärkeimmät asiat ovat palvelus ja valtakunnansalilla käyminen. Esittele harrastuksia, askareita, sosiaalista toimintaa, urheilua ja erityisesti tulevaisuuden suunnitelmia. Ole huolellinen, etteivät he kaikki sano haluavansa tienraivaajiksi. Suunnitelmissa voi olla kaupallinen ala, naimisiin meno ja lasten hankkiminen, journalismi ja kaikki muut asiat. Saatat ehkä osoittaa kiinnostusta taidetta ja teatteria kohtaan.

Sitten annetaankin jo sanasta-sanaan-vastauksia:

Oletko nähnyt erilaisia uskonnollisia näkemyksiä nuoruudessasi? Kuinka se on vaikuttanut sinuun?

Opin olemaan suvaitsevainen ja arvostamaan mielipiteiden runsautta; vaikka olen henkilökohtaisesti valinnut Jehovan todistajien opetukset, olen oppinut arvostamaan toisten oikeutta valita.

Kuinka jäsenyytesi Jehovan todistajissa on vaikuttanut elämääsi?

Kommentoi totuuden positiivista arvoa; elämällä on tarkoitus, kiinnostus toisia ihmisiä kohtaan; hyvä moraali, lainkuuliaisuus jne.

Eikö kolme [nykyisin kaksi] uskonnollista kokousta viikossa ole tylsää?

Ei. Kokoukset ovat kiinnostavia. Osallistun teokraattiseen palveluskouluun ja opin puhumaan ihmisille. Seurustelen toisten nuorten kanssa kokouksissa. Teen sopimuksia sosiaalista ja virkistystoimintaa varten.

Kuinka sinulla meni koulussa? Oliko sinulla ongelmia?

Ei yhtään; pysyin erossa huumeista; rötöstelevistä lapsista, näpistelystä jne. Sain kypsän näkemyksen koulutuksen tarpeesta, joten voin tehdä jotakin hyödyllistä ja kiinnostavaa elämässäni.

[Misled]

"Ole huolellinen, etteivät he saa sitä kuvaa, että he ovat kierroskonventin näytteessä, jolloin he esittäisivät, että heidän elämänsä tärkeimmät asiat ovat palvelus ja valtakunnansalilla käyminen. Esittele harrastuksia, askareita, sosiaalista toimintaa, urheilua ja erityisesti tulevaisuuden suunnitelmia. Ole huolellinen, etteivät he kaikki sano haluavansa tienraivaajiksi. Suunnitelmissa voi olla kaupallinen ala, naimisiin meno ja lasten hankkiminen, journalismi ja kaikki muut asiat. Saatat ehkä osoittaa kiinnostusta taidetta ja teatteria kohtaan."

Mä oon sanaton. Johtopäätös asiasta kun kaikki on kuultu on: "Valhetta kun oli uskontomme."

[Peeveli]

Mä oon sanaton. Johtopäätös asiasta kun kaikki on kuultu on: "Valhetta kun oli uskontomme."

Kyllä tuo aika sanattomaksi vetää..aivan uskomatonta toimintaa.

[Veli-Hopea]

Mä kun luulin et palvelus ja valtakunnan salilla juokseminen on aina ykkönen. Niin mulle aina opetettiin..

[Emmy]

Kunpa tämä olisi kaikkien luettavissa, varsinkin päätöstä tekevien käsillä.

En siis kannata että lapsi annettaisiin mieluummin juopolle isälle kuin JT- äidille, but just saying.

[Polyester]

Pari helmeä:

Sivu 54:
You do not want to give the impression that your religion requires you to allow your child to die should a medical emergency arise.

Eli täytyy valehdella, sillä tuotahan uskonto nimen omaan vaatii.

Sivu 47:
Therefore, the goal of discipline is primarily, not to cause pain, but to train. Much of this can be accomplished without spanking, though that may be necessary at times.

Virallinen piiskaamislupa.

[Gloria]

Kierroskonventin näytteet on kyllä usein täysin hatusta vedettyjä .
Mutta nyt sitten lasten pitäis näytellä silleen vähän eri tavalla kun konventin näytteessä, "nyt lapset näytellään et teillä on ihan normaali elämä normaaleine harrastuksineen ja sosiaalisine suhteineen.." Niskakarvat nousee pystyyn tollaisesta.

[YksinäinenSusi]

Kierroskonventin näytteet on kyllä usein täysin hatusta vedettyjä .
Mutta nyt sitten lasten pitäis näytellä silleen vähän eri tavalla kun konventin näytteessä, "nyt lapset näytellään et teillä on ihan normaali elämä normaaleine harrastuksineen ja sosiaalisine suhteineen.." Niskakarvat nousee pystyyn tollaisesta.

Jos lasta on aiemmin jo peloteltu, että Jehova suuttuu kaksoiselämän viettämisestä niin lapsi saattaisi pelätä valehdella tilanteessa, jossa vanhempi pyytää valehtelemaan Jehovan nimissä.

[Gloria]

Jos lasta on aiemmin jo peloteltu, että Jehova suuttuu kaksoiselämän viettämisestä niin lapsi saattaisi pelätä valehdella tilanteessa, jossa vanhempi pyytää valehtelemaan Jehovan nimissä.

Niin, lapsien on varmasti vaikea hahmottaa milloin valehteleminen on ok ja milloin ei. Ja kun se vielä heille esitetään niin, että uskon asioissa kyse ei ole ollenkaan valehtelusta...

[Veli-Hopea]

Ja kun se vielä heille esitetään niin, että uskon asioissa kyse ei ole ollenkaan valehtelusta...

Joo hyvin kyllä opettavat että kyse on teeskentelystä se onkin ihan eri asia.

[Polyester]

Niin, lapsien on varmasti vaikea hahmottaa milloin valehteleminen on ok ja milloin ei. Ja kun se vielä heille esitetään niin, että uskon asioissa kyse ei ole ollenkaan valehtelusta...

Siinä voi lapsella olla ihmettelemistä, kun aikuinenkaan ei oikein ymmärrä.

Ole huolellinen, etteivät he saa sitä kuvaa, että he ovat kierroskonventin näytteessä, jolloin he esittäisivät, että heidän elämänsä tärkeimmät asiat ovat palvelus ja valtakunnansalilla käyminen.

Korostus minun. Tuo kertoo aika paljon.

[Polyester]

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/blog ... roa-loydat

Toimittaja: Hyväksyttekö lasten ruumiillisen kurittamisen?Veikko Leinonen: Ei missään tapauksessa. Se on ihan väärää puhetta. Ensinnäkin me rakastamme lapsia, halutaan niille kaikkea hyvää, niin ruumiillinen kurittaminen ei millään lailla kuulu asiaan.

Ei sitten millään lailla kuulu asiaan? Edes vähän? Verrataanpa:

Therefore, the goal of discipline is primarily, not to cause pain, but to train. Much of this can be accomplished without spanking, though that may be necessary at times.

Veikko ei taida lukea oman järjestönsä julkaisuja. Kannattaisi lukea, ettei tule höpöjä puhuttua televisiossa. Kirjallinen ohje on vuodelta 2008 eli suhteellisen tuore, ja mikäli uudempaa valoa ei asiasta ole kirjallisessa muodossa tullut, ohjetta voi ilman muuta pitää voimassa olevana.

[Jaakko Ahvenainen]

Kirjallinen ohje on vuodelta 2008 eli suhteellisen tuore, ja mikäli uudempaa valoa ei asiasta ole kirjallisessa muodossa tullut, ohjetta voi ilman muuta pitää voimassa olevana.

Tämän olen merkille pannut, eikä minullakaan ole tuoreempaa esittää. Kurituksen (lyömisen) ajatus on johdonmukainen Raamatun Vanhan testamentin näkökulman kanssa. On siis tässäkin suhteessa parempi totella Raamatun neuvoja kuin maailmallista lainsäädäntöä.

Mutta hei! Kuvitelkaapa, jos vetäisin turpaan jota kuta aikuista todistajaa, eikö hän (ensin lastaan piestyään) oitis tekisi minusta rikosilmoituksen pahoinpitelijänä maailmallisessa oikeudessa, koska en ole veli. Mutta jos hengelliset veljekset tappelevat nenät verissä, tämä lienee jo toinen juttu, eikä liene missään tapauksessa maailmallisen tuomioistuimen asia.

[Polyester]

Kurituksen (lyömisen) ajatus on johdonmukainen Raamatun Vanhan testamentin näkökulman kanssa. On siis tässäkin suhteessa parempi totella Raamatun neuvoja kuin maailmallista lainsäädäntöä.

Jehovan todistajat lakihenkisyydessään on kaiken kaikkiaan hyvin vanhatestamentillinen uskonto. Myös uusitestamentillinen he ovat siinä suhteessa, että tuovat mieleen Jeesuksen ajan fariseukset.

Mutta jos hengelliset veljekset tappelevat nenät verissä, tämä lienee jo toinen juttu, eikä liene missään tapauksessa maailmallisen tuomioistuimen asia.

Eikä myöskään hengelliseen tuomioistuimen, eiku siis "auttamiskomitean", jos ei ole kahta todistajaa. Vaikeaksi menee.