Jehovantodistamisen paradoksaalisuus

[Tony]

Jehovantodistaminen on sitten jännittävän paradoksaalista.

Ne, jotka eivät tule tietämään "hyvästä uutisesta" pääsevät paratiisiin, ainakin tuhatvuotiskaudelle, ja saavat sitä kautta mahdollisuuden "palvoa Jehovaa". Ne taas, joille on saarnattu "hyvää uutista", tullaan mitä ilmeisimmin tappamaan harmagedonissa. Nämä kun eivät ottaneet "hyvää uutista" vastaan.

Koska käytännön kukaan ei ota vastaan "hyvää uutista", kuvio tarkoittaa käytännössä sitä, että Jehovan todistajat, "hyvää uutista" levittäessään, tarkemmin ottaen jakelevat ihmisille tappotuomioita. Kun ihmiset kerran - siinä tapauksessa että eivät tule kuulemaan "hyvästä uutisesta" - pääsevät paratiisin etkoille, niin joku voisi ehdottaa todistajille, että lopettakaa hyvät ihmiset siitä kertominen ja KAIKKI pääsevät paratiisiin.

Mutta. Jehovalla on ässä hiassa tällaisen suunnitelman varalle. Jos ihminen tietää "hyvästä uutisesta", tämän on levitettävä sitä tai joutuu verivelkaan, eikä itse pääse paratiisiin. Ja mitä tämä sitten käytännössä tarkoittaa? Sitä, että Jehovan todistajat eivät itseasiassa ole ovilla muita ihmisiä varten, vaan ostamassa itselleen lippua paratiisiin. Siinä sivussa sitten jakelevat ovilla tappotuomioita.

Kuvio on aivan saatanallisen pirullinen. "Hyvä uutinen" on terminä melko ironinen, kun asiaa tarkastelee vähänkään pinnan alta.

Valtakunnan Palveluksemme -lehtinen joulukuulta kehoittaa myös rukoilemaan Jehovalta kenttäonnea. Sekin on siis periaatteessa Jehovasta kiinni, löytääkö jonkun potentiaalisen käännytettävän. Sama lehti kertoo myös, että kukaan ei voi palvoa Jumalaa, ellei Jehova "vedä häntä". Miksei Jehova voi sitten "vetää" kaikkia puoleensa?

Talosta-taloon-palveluksen tärkeys voidaan havaita profeetta Hesekielille annetusta näystä. Hesekiel näkee tuossa näyssä kuusi miestä, joilla on aseet kädessään, sekä seitsemännen miehen, jolla on yllään pellavapuku ja lanteillaan sihteerin mustesarvi. Seitsemännen miehen käsketään ”kulkea kaupungin keskitse” ja ”panna merkki niiden ihmisten otsaan, jotka huokailevat ja voihkivat kaikkia sen keskuudessa tehtäviä inhottavuuksia”. Kun merkitsemistyö on tehty, kuutta hävitysasein varustautunutta miestä käsketään teloittamaan kaikki ne, joilla ei ole merkkiä. (Lue Hesekielin 9:1–6.)"

"Ymmärrämme, että tämän ennustuksen täyttymyksessä ”pellavapukuinen mies” edustaa hengellä voideltujen kristittyjen jäännöstä. Voideltu luokka panee saarnaamis- ja opetustyön välityksellä kuvaannollisen merkin niihin, joista tulee osa Kristuksen ”muita lampaita” (Joh. 10:16). Mikä tuo merkki on? Se on todiste – ikään kuin paljaassa otsassa näkyvillä oleva merkki – joka osoittaa, että nämä ”lampaat” ovat Jeesuksen Kristuksen vihkiytyneitä, kastettuja opetuslapsia ja että he ovat pukeneet ylleen Kristuksen mallin mukaisen uuden persoonallisuuden (Ef. 4:20–24). Nämä lampaankaltaiset ihmiset muodostavat yhden lauman voideltujen kristittyjen kanssa ja auttavat heitä heidän elintärkeässä merkitsemistyössään (Ilm. 22:17)."

"Hesekielin näky korostaa yhtä syytä, miksi meidän on kiireellisen tärkeää etsiä edelleen ihmisiä, jotka ”huokailevat ja voihkivat”. Kyse on ihmisten elämästä. Jehovan taivaalliset teloitusjoukot, joita asein varustautuneet kuusi miestä edustavat, tuhoavat pian ne, joilla ei ole kuvaannollista merkkiä."

[Veli-Hopea]

Tony vetää nämä hommat monesti niin että piste lopussa on tosiaankin piste. En ainakaan itse keksi mitään lisättävää ( jotakin pitää sanoa).No kyllä tähän varmasti saadaan montaa mieltä,jos ei muuta niin tappelu sitten:D

Jos ihminen itse tietää "hyvästä uutisesta", tämän on levitettävä sitä tai joutuu verivelkaan, eikä itse pääse paratiisiin. Ja mitä tämä sitten käytännössä tarkoittaa? Sitä, että Jehovan todistajat eivät itseasiassa ole ovilla muita ihmisiä varten, vaan ostamassa itselleen lippua paratiisiin. Siinä sivussa sitten jakelevat ovilla tappotuomioita.

Tämä on ainoa pätkä, johon siihenkin pystyn laittamaan jatkoa ainoastaan saman asian toistelulla:

Eli,joo jos olisi hitusenkaan rakkaudellisuutta, jätettäisiin höpötykset kertomatta. No ei, oma napa on varmistettava sillä että tosiaan muut "jotka eivät kuuntele" tuhotaan harmagedonissa.

Jeesus kuoli muiden puolesta, mitä tekee todistaja?


Osimoilleen näin ,mutta kyllä minä itse muistelen kertoneeni jollekkin läheiselle myös rakkaudesta(ainakin kuvittelen niin), koska halusin tämänkin pääsevän paratiisiin. Toisaalta tiesin tai ainakin uskoin 99%sti,että höpötykseni olivat turhaa, ei tuo kuitenkaan todistajaksi tule,joten tappotuomioita sorruin vahingossa itsekin jakelemaan. No, onhan se 1%n mahdollisuus jotakin, mutta olisinpa ollut hiljaa niin prosentti olisi ollut huomattavasti korkeampi.

Tietämättäni laskin lähimpieni mahdollisuudet nolliin, anteeksi.

Mikä pahinta, jotkin kerrat näistä höpötyksistä tuli tehtyä humalassa,joka lisää painolastia tappotuomion puolelle entisestään ja vannon kautta kiven ja kannon, en ole enkä ollut ensimmäinen tai tule olemaan viimeinen todistaja joka avaa uskonsuunsa humalassa.

[rippeli]

Mitä jos rukoilee siunausta kovasti, mutta ei saa silti aloitettua yhtäkään raamatuntutkistelua? Se olisi aika selkeä merkki siitä, että Jehova ei anna siunausta julistajalle. Tämä taas on todiste jostain salaisesta synnistä, joka estää siunauksen saamisen. Väärintekijöiden rukoukset estyvät pääsemästä perille.
Suoralla päättelyllä vanhinten olisi hyvä vähän kysellä sellaisten julistajien tekemisistä, joilla ei ole raamatuntutkistelua.

[Tony]

Suoralla päättelyllä vanhinten olisi hyvä vähän kysellä sellaisten julistajien tekemisistä, joilla ei ole raamatuntutkistelua.

Hyvä huomio. Lähtisi tutkistelutilastotkin suorastaan lentoon.

[Veli-Hopea]

Suoralla päättelyllä vanhinten olisi hyvä vähän kysellä sellaisten julistajien tekemisistä, joilla ei ole raamatuntutkistelua.

Hyvä huomio. Lähtisi tutkistelutilastotkin suorastaan lentoon.

Tottahan tämä. Kun on kerran este, on syntikin. Onhan se varoituksen paikka tai vähintäänkin edut pitäisi viedä

No tätähän ei tapahdu, koska sitä ennen lähtisi kynäilytunnit laulamaan. pakkohan se, muutoin olisi kurja asema srkssa

[Markku Meilo]

...tai vähintäänkin edut pitäisi viedä :D

Vanhimmat ovat erityisasemassa rikkomustensa suhteen, joten aikaa hoitaa vanhimpien synnit, kunhan rivijäsenet vaan jaksavat odottaa ja niellä omat varoituksensa:

Mitä tarkoitetaan maininnalla ”joitakin vuosia sitten” Järjestö-kirjan sivulla 170 kappaleessa 3?

Tämä merkitsee enemmän kuin vuotta tai kahta. On huomattava, että se ei sano "monta vuotta sitten". Se ei siis tarkoita jotakin täsmällistä vuosien määrää vaan pikemminkin samaa kuin "pari kolme vuotta". Sillä ei tarkoiteta, että jonkun veljen tapauksessa palattaisiin kauas menneisyyteen ja tuotaisiin esiin rikkomukset, joita hän katui vuosia sitten ja jotka Jehova ilmeisesti on antanut anteeksi ja joita ei enää ole tehty. Monissa tapauksissa rikkomukset tapahtuivat ennen kuin Vartiotorni kiinnitti huomiota siihen, mitä Raamattu sanoo sellaisesta väärästä käytöksestä.

Jos joku veli on palvellut muutamia vuosia uskollisesti ja on nähnyt Jehovan siunauksen yllään, miksi hänen pitäisi nyt luopua virastaan? Jos hänellä on nyt oikea näkemys käyttäytymisestä ja halu antaa hyviä neuvoja, hänen pitäisi voida jatkaa palvelustaan. Jos paikallinen vanhimmisto näkee, että hän nauttii seurakunnan kunnioitusta ja on osoittanut täyttävänsä vaatimukset sopivasti kaksi tai kolme vuotta, hän voisi jäädä palvelusasemaansa

Pitäisikö väärinteot tehdä julkisesti tunnetuiksi monien vuosien jälkeen? Otsikon "Julkinen ojennus" jälkeen sivulla 169 Järjestö-kirja lainaa 1. Tim. 5:20:n ja mainitsee niiden ojentamisesta, jotka tunnustavat syyllistyneensä rikkomukseen useammin kuin kerran. Mutta se todellakin tarkoittaa äskeisiä tapauksia. Sanoessaan: "Syntiä harjoittavia ojenna kaikkien katselijoiden edessä" (Um), Raamattu selvästi ilmaisee, kuten suomalaisestakin käännöksestä voidaan havaita, että kysymys on sellaisista, jotka parhaillaan tekevät tai ovat juuri tehneet syntiä. Niinpä jos katumus ilmeni jo muutamia vuosia sitten, kolme tai useampia vuosia sitten, ja synninteko loppui, ja hänellä on nyt seurakunnan kunnioitus, ei ole tarpeellista nyt ojentaa häntä julkisesti siksi, että hän teki useampia kuin yhden rikkomuksen "joitakin vuosia sitten". (km-FI 1/73 sivu 8)

[YksinäinenSusi]

Minäkin turvautuisin kynätunteihin jos minut peloteltaisiin mukaan vielä. Ajattelisin sen niin, että kynätunnit parantavat 10% kenttäilytilastoja. Ja kun minä pääsisin vauhtiin niin tilastot paranisivat jopa 20%.

[Veli-Hopea]

Minäkin turvautuisin kynätunteihin jos minut peloteltaisiin mukaan vielä. Ajattelisin sen niin, että kynätunnit parantavat 10% kenttäilytilastoja. Ja kun minä pääsisin vauhtiin niin tilastot paranisivat jopa 20%.

Rivien välistä luettuna piirtelisit raporttiin pippeleitä ja kirkkoveneitä.

[Polyester]

Tulee mieleen elokuva The Ring, jossa kirotusta videonauhasta piti ottaa kopio ja laittaa se eteenpäin, jotta saisi oman nahkansa pelastettua.

Olisihan aikoihin eletty, jos Jehovan todistajien järjestö suosittelisi jäsenilleen, että näiden tulee lakata julistamasta ja kuolla Harmagedonissa, jotta 99,9% ihmiskunnasta saisi elää. "Haluathan olla Jeesuksen kaltainen?"

[rippeli]

Tulee mieleen elokuva The Ring, jossa kirotusta videonauhasta piti ottaa kopio ja laittaa se eteenpäin, jotta saisi oman nahkansa pelastettua.

Olisihan aikoihin eletty, jos Jehovan todistajien järjestö suosittelisi jäsenilleen, että näiden tulee lakata julistamasta ja kuolla Harmagedonissa, jotta 99,9% ihmiskunnasta saisi elää. "Haluathan olla Jeesuksen kaltainen?"

Niin joo.
Tuo Jeesuksen uhrikuolema on vähän kaksipiippuista. Hänethän herätettiin takaisin eloon ja kertomuksen mukaan hän tiesi jo etukäteen, että kuolema on vain väliaikaista. Ei tunnu loppupeleissä miltään mahdottoman suurelta uhrautumiselta.

[Veli-Hopea]

Ei tunnu loppupeleissä miltään mahdottoman suurelta uhrautumiselta.

No ei se on vähän sama kun siirrettäis rippeli johonkin labrassa tehtyyn klooniin ja sitten kun se tapetaan niin rippeli tulee takas rippeliin. Ei siinä rippeli tai kukaan paljoo mitään menettäny. Kunhan kävi leijumassa jossain muualla.

[Veli-Hopea]

R.i.p rippelin klooni enivei

[Polyester]

Tuo Jeesuksen uhrikuolema on vähän kaksipiippuista. Hänethän herätettiin takaisin eloon ja kertomuksen mukaan hän tiesi jo etukäteen, että kuolema on vain väliaikaista. Ei tunnu loppupeleissä miltään mahdottoman suurelta uhrautumiselta.

Onhan se noinkin. Ajateltiinpa asiaa Jehovan todistajien tai valtavirran kristillisyyden kolminaisuusopillisesta näkökulmasta, kummassakin tapauksessa lopputulemana on se, että Jeesuksena tunnetuksi tullut persoona sai jatkaa elämäänsä.

Ja jos ei olisi saanut jatkaa, tuskinpa tilanne olisi sen parempi. En ymmärrä tuota uhraamisen tai sijaiskärsimisen logiikkaa oikeastaan ollenkaan. Jos pihapiirin lapsista Keijo, Pekka ja Lauri tekevät ilkeyttä, ei asiaa mitenkään korjaa se, että syytön Hannu saa selkäsaunan. Ei edes siinä tapauksessa, että Hannu itse tarjoutuu kuritettavaksi. Ei rangaistuksen idea ole se, että kunhan joku kärsii, vaan syyllisen pitää itse saada rangaistus tai muuten koko homma on sama painaa villaisella.

Mutta eipä Jehovan todistajien tai muidenkaan uskovaisten logiikka aina lähempää tarkastelua kestä, joten ehkä tuo "Haluatko olla Jeesuksen kaltainen?" voisi olla ihan riittävästi sinne päin. Tai itse asiassahan voisi kysyä "Haluatko olla vielä uhrautuvaisempi kuin itse Jeesus?". Siitähän siinä olisi kysymys. Vaikka vähän leuhkalta se kuulostaisi. Vähän sama kuin "Haluatko olla viisaampi kuin Uskollinen ja Ymmärtäväinen Orja". Eihän sellainen sovi.

[Peeveli]

Tuo oli kyllä niin loistava päättely että otin talteen ja jos rippeli sallii niin pistän luultavasti muutamalle läheiselle tuon kopion ja kysymyksen perään mitä ovat mieltä todistajuudestaan tuon jälkeen.

[rippeli]

Saat laittaa ihan mihin vain, Peeveli.