Jälleen suotuisa voitto todistajille

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Jälleen suotuisa voitto todistajille

Viesti Kirjoittaja Tony »

Ei kai päätöstä yksinomaan suotuisaksi voitane väittää jos siinä todetaan, että Järjestö on toiminut ohjeistuksessaan lainvastaisesti?
Hallinto-oikeuden mielestä yhdyskuntaa ei voida pitää rekisterinpitäjänä yksinomaan siksi, että se on lehtisessään antanut jäsenilleen ohjeita lainvastaiseen henkilötietojen käsittelyyn.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Jälleen suotuisa voitto todistajille

Viesti Kirjoittaja Tony »

Hallinto-oikeuden äänestystulos oli 2-1. Ei siis mikään ihan selkeä keissi.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Jälleen suotuisa voitto todistajille

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Tony kirjoitti:Ei kai päätöstä yksinomaan suotuisaksi voitane väittää jos siinä todetaan, että Järjestö on toiminut ohjeistuksessaan lainvastaisesti?
Hallinto-oikeuden mielestä yhdyskuntaa ei voida pitää rekisterinpitäjänä yksinomaan siksi, että se on lehtisessään antanut jäsenilleen ohjeita lainvastaiseen henkilötietojen käsittelyyn.
Juu emmää väittäs että tää väärinkään meni. Eihän yhdyskunta itse rekisteriä pidäkään, mutta tulipahan selväksi , että lainvastaista henkilötietojen käsittelyä löytyy. Nyt jos olisi sinapinsiemenenkään verran kunnioitusta esivaltaa kohden (jonka alamaisia jumalan käskystä tulee olla?), tuo touhu lopetettaisiin. No paskanmarjat lopetetaan vaan homma jatkuu eikä kunnioitusta esivaltaa kohden löydy jatkossa yhtään sen enempää. Mikäs siinä, ruvetaan kaikki keräämään tietoja toisistamme ja mikä ettei kerätään niitä jehovan todistajistakin, missä liikkuu, miten liikkuu ja mistä tykkää :D Stalkkaus jatkukoon :mrgreen:
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Jälleen suotuisa voitto todistajille

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Aikookohan järjestö korjata menettelynsä niin, ettei se enää yllytä jäseniä lainvastaiseen henkilötietojen käsittelyyn?
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Jälleen suotuisa voitto todistajille

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Polyester kirjoitti:Aikookohan järjestö korjata menettelynsä niin, ettei se enää yllytä jäseniä lainvastaiseen henkilötietojen käsittelyyn?
Kyllä. Järjestö nimenomaan jatkossa ohjeistaa, ettei henkilötietoja voi käsitellä kuten on tehty, trust me! :mrgreen:
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Jälleen suotuisa voitto todistajille

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Veli-Hopea kirjoitti:Kyllä. Järjestö nimenomaan jatkossa ohjeistaa, ettei henkilötietoja voi käsitellä kuten on tehty, trust me! :mrgreen:
Tähän voimme varmasti luottaa, esivalloille kuuliaisia kun ovat :wink:

Harmittaa tuo päätös sikäli, että järjestö sai läpi juuri sen, mitä he haluavatkin: järjestö määrää asioista, mutta yksittäiset JT:t joutuvat kantamaan vastuun, jos jotain menee ns. munilleen.

Sitä en tiedä, kuinka lopullinen tuokaan päätös on.
nabander
Viestit: 190
Liittynyt: 02.11.2010 22:40

Re: Jälleen suotuisa voitto todistajille

Viesti Kirjoittaja nabander »

Kovin juttuhan tässä on etteivät saaneet tätä ratkaistavaksi EU tuomioistuimeen. Jos sieltä olisi tullut vastaavanlainen ennakkopäätös niin se olisi sitten pätenyt koko EU:ssa. Toki tämä voi vielä mennä tuonne KHO puolelle, odotellaan.

Kunnioittavasti teidän
Nabander

Olen luvannut vaieta nykyisistä ajatuksistani, siitä mikä koskee entisiä ajatuksiani ei sovittu mitään
rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jälleen suotuisa voitto todistajille

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Mun mielestä päätös oli ihan ok. Epäkohdat huomioitiin.
Ei lahkoa saa joka asiasta tuomita, vaikka se ihan paska onkin.
Let me go Master I hate you so
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Jälleen suotuisa voitto todistajille

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

rippeli kirjoitti:Mun mielestä päätös oli ihan ok. Epäkohdat huomioitiin.
Ei lahkoa saa joka asiasta tuomita, vaikka se ihan paska onkin.
Joo ihan mukavaa ettei sanktioida kaikesta, onhan heillä jo monta tuomiota alla mm. pedofiliakeisseistä,ettei tämä mikään hurraahuutokaan ole.

Aina pitää kuitenkin muistaa että nämä muistiinpanot voivat sisältää erittäin arkaluontoisia asioita
ja kun tämän kanssa alan täällä pellespekuloimaan,niin vääriin käsiin joutuessa nuo arkaluontoiset tiedot voivat olla vaaraksi henkilöille, joista tietoja kaavittu on.

Miettii nyt esimerkin muistiinpanoista missä lukee jostain syrjäkylän mummosta,ettei ole kotona maanantaisin ja tiistaisin.Tämä tieto kun joutuu vääriin käsiin, pääsee "pojat" koluamaan talon läpi joko maanantaina tai tiistaina ja niin edelleen. Pahemmassa tapauksessa "asuu yksin" merkintä voi tuoda tullessaan paljon vakavampaa.

Toivottavasti tiedot eivät koskaan joudu vääriin käsiin.Väärille ihmisille niitä tietääkseni on joutunut tosielämässä,kuin kummelissakin.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Jälleen suotuisa voitto todistajille

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Yhdyskunta totesi, että kyse on yksittäisten vapaaehtoisten henkilökohtaisista muistiinpanoista, ei katto-organisaation rekisteristä.
Mielestäni asia näin on mutta aina saa kertoa ellei ole. Tuohon henkilökohtaiseen muistiinpanoon vielä puuttuisin,koska en koe asian ihan näinkään olevan. Jotkin tiedot eivät pysy henkilökohtaisena vaan ihan varmasti kulkevat suusta suuhun.

Ehkä tästä saadaan esimerkkejäkin, jos joku viitsii vaivautua.

Itsekin junnuna "omistin" kenttä-alueen ja sain sitten hieman "neuvoja" muilta tyyliin :

"Tuohon ei kannata mennä sitten, koska xxxxxx x x xx xxxx x xx xxxxxxxxx x x x x x x x x x x x x x x x..." No, ei ainakaan tässä tapauksessa voi puhua mistään henkilökohtaisesta muistiinpanosta.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Jälleen suotuisa voitto todistajille

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Ainakin tieto siitä, missä paikoissa ei pidä käydä, arkistoidaan:
Rapon mukaan Jehovan todistajat jättävät ihmisen rauhaan, jos tämä sanoo, ettei häntä kiinnosta.

– Jos sanoo oikein jyrkästi, ettei kiinnosta, panemme lapulle, että henkilön luokse ei saa mennä. Lappu menee aluekortin väliin, jolloin seuraava ei mene sinne.
http://www.lappeenrannanuutiset.fi/arti ... oisalmella

Ihan kätevää, mutta tietysti ovenavaajalta olisi hyvä kysyä nimenomainen lupa sille, että saammehan tällaisen tiedon tallettaa seurakuntamme arkistoon. Pelkkä "ei tartte täällä käydä" ei mielestäni mikään nimenomainen lupa ole, vaikka toki jotain sinne päin.
Vieras

Re: Jälleen suotuisa voitto todistajille

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Sehän on suomalaisen oma etu, että hänestä on rekisterimerkintä paikallisessa jt-seurakunnassa "Älä soita tätä ovikelloa" :D
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Jälleen suotuisa voitto todistajille

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Vieras kirjoitti:Sehän on suomalaisen oma etu, että hänestä on rekisterimerkintä paikallisessa jt-seurakunnassa "Älä soita tätä ovikelloa" :D

Tätä etuahan kannattaisi laajentaa jos se on kaikkien hyväksi. Jw.org sivuille planketti mihin tulee nimi ja osoite, ruksi ruutuun, että tätä ovikelloa ei tartte soittaa, niin ei tarvitsisi ovilla käydä kyselemässä josko saa käydä vai ei. Ei olisi vaikea tai mahdoton tehtävä ollenkaan. Vähän kuin pyyntö ruksilla, että poistetaan sähköpostituslistalta. Kannatatko?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Vieras

Re: Jälleen suotuisa voitto todistajille

Viesti Kirjoittaja Vieras »

En kannata turhia sähköisiä rekistereitä.. kieltomerkintä paperiseen aluekorttiin riittää. Olen tyytyväinen etteivät he ole häirinneet pitkään aikaan.
Vastaa Viestiin