Miehessä "roikkuminen"?

[tirriäinen777]

Olen 28-v nainen, ja n. Kuukauden JT:den kanssa olen tutkinut. Olen saanut pari kertaa kutsun erinnäisiin illanistujaisiin ja kokouksessa käynyt kerran. Olen aina ollut ns poikatyttö ja tulen paremmin miesten kanssa toimeen. On silmiin vaan pistänyt se, miten esim pöydässä istuessa en saa vahingossakaan istua kenenkään aviomiehen viereen, vaan käydään läpi hirveä säätö istumapakoista. Sama juttu kokouksessa, kerran erehdyin istumaan salissa jonkun miehen viereen niin heti vaihdettiin paikkaa että vaimo istui välissä.

Mikä tämä juttu on, eikö eri sukupuolta olevat jehovat osaa olla keskenään normaalisti, ei kai se mitään seksuaalista ole jos vieressä istuu? Omien kaverien kanssa iltaa viettäessä saa istua miten vaan, olen yrittänyt kysellä mikä tässä on mutta en ole saanut tutkiskeluani pitävältä vastausta. Koetaanko minut sinkkuna uhaksi?

[YksinäinenSusi]

On silmiin vaan pistänyt se, miten esim pöydässä istuessa en saa vahingossakaan istua kenenkään aviomiehen viereen, vaan käydään läpi hirveä säätö istumapakoista. Sama juttu kokouksessa, kerran erehdyin istumaan salissa jonkun miehen viereen niin heti vaihdettiin paikkaa että vaimo istui välissä.

Mikä tämä juttu on, eikö eri sukupuolta olevat jehovat osaa olla keskenään normaalisti, ei kai se mitään seksuaalista ole jos vieressä istuu? Koetaanko minut sinkkuna uhaksi?

Tämä tulee näkymään kaikessa muussakin. Et voi esmes tutkia jt-oppia miehen kanssa, vaan sinulle järjestetään joku sisar tutkimaan kanssasi.

Jehovan todistajien "normaali" on aivan erilainen kuin mitä maailmallisten "normaali" on.

En tiedä seurusteletko tai onko sinulla jo poikaystävää, tai miestä mutta jos alkaisit seurustelemaan jonkun jt-miehen kanssa, niin sinua vahdittaisiin kaiken aikaa, ettei vaan pääse tapahtumaan suutelua tai muuta moraalitonta seurustelevan parin välillä.

Sinulle ja tälle jt-miesystävällesi järjestettäisiin "esiliina", joka kolmantena valvoo ettei mitää käpälöintia tai suutelua pääse tapahtumaan, koska ne ovat moraalittomia parille joka ei ole avioliitossa. Ette saisi seurustella kahden kesken, se olisi moraalitonta.

Eli tulet näkemään paljon sellaista, mikä on erilailla kuin maailmallisten keskuudessa.

Muuten sinua ei koeta uhaksi, mutta jos alat esittämään kriittisiä kysymyksiä etkä suostu nielemään kiltisti kaikkea, mitä sulle opetetaan niin silloin sinut koetaan uhaksi ja tutkistelusi lopetetaan ja sinut hylätään.

Eli jos haluat hengailla jehovantodistajien kanssa sinun on oltava hyvin kiltti ja nöyrä - orjan kaltainen joka ei väitä mitään vastaan.

Kuulostaako houkuttelevalta? Kannattaa miettiä mitä oikeasti haluat elämältä. Jt:t ovat iloisia voidessaan saada sinut muuttumaan samanmieliseksi kaikessa heidän kanssaan. Eri mieltä et voi olla eoikeastaan mistään, koska kuulut laumaan, et ole yksilö.

Haluatko itse sitä? Muuttua yhdeksi jehovantodistajista. Silloin et ole enää oma itsesi, olet vain lauman osa, etkä ole enää yksilö.

Elikkä jos tulet paremmin toimeen miesten kanssa, niin jehovantodistajana sinun olisi pakko olla tekemisissä vain sisarten kanssa, se ei siis sopisi sinulle.

Ota huomioon myös se, että kun jehovantodistajat ovat sinulle ystävällisiä ja haluavat rakastaa sinut puhki, niin se vain kuuluu siihen uskontoon, että kiinnostunut tulisi mukaan. Se ei ole aitoa, vaan tarkoitushakuista.

Ja sitten kun olet tullut mukaan ja kasteella käynyt, niin kaikki sinua kohtaan osoitettu auttaminen ja rakkaus viilenee, koska sinun täytyy puolestaan osoittaa samaa rakkauspommitusta uusia kiinnostuneita kohtaan.

Rakkauspommitus on siis vain uusia kiinnostuneita varten, kuten sinulle nyt tapahtuu kun olet uusi kiinnostunut.

Vanhempien jehovantodistajien välillä voi vallita jopa jäätynyt konflikti tai muu riitautuminen. Siitä on rakkaus kaukana.

[Veli-Hopea]

Jännä en pidä Tirriäisen havainnollistamista yhtään ihmeellisenä. Juuri tuollaista pelleilyähän se jt piireissä aina olikin, ihan olin unohtanut.

Harvoin sitä näki seurakunnassa naimattomien istuvan vierekkäin. Jos istui, niin vispiläkauppaa oli ja häät suurinpiirtein 15 päivän päästä.

Mitähän tapahtuu jos vahingossa hipaisee toista? Tai on vähän tuhma ja tekee tahallaan? Suosittelen aloittajaa kokeilemaan, siitä voi tulla hauskaa

[rippeli]

Moi Tirriäinen.
Jehovantodistajilla on tietynlainen kulttuuri tuossa asiassa. Kirjallisuudessa on aika ajoin ohjeita siitä, kuinka tulisi suhtautua vastakkaiseen sukupuoleen. Se asia tulee hyvin selväksi, ettei platonista ystävyyttä ole olemassakaan. Siksi sisaret ovat tietenkin valppaina, etteivät heidän miehensä joutuisi liian suureen kiusaukseen.

Hienoa, että olet päättänyt ottaa asioista selvää vähän laajemminkin. Harva "kiinnostunut" hakee tietoa esimerkiksi täältä.

[Flick]

Epäterveiden suhtautumisten sekä suhteiden myötä myös mustasukkaisuus on hyvin yleistä JT:ien parissa, ja koska sopivista veljistä usein on pulaa sisarien parissa, pidetään niistä jo rengastetuista usein kynsin ja hampain kiinni.

Ketjun aloittajalle vielä kommenttina: mikäli päädyt jokin päivä ottamaan Jehovan Todistajien kasteen, ja löydät itsellesi puolison järjestön sisältä, ei sinulle vielä tämän jälkeenkään voi olla miehiä ystävinä. Yhteydenpitoa miehen ja naisen välillä jotka eivät ole naimisissa keskenään, ei pidetä sopivana käytöksenä.

Itsellä oli järjestöstä eroamisen jälkeen suuria vaikeuksia sen ymmärtämisessä, että mies voi käydä ihan vain kahvilla naisen kanssa, eikä siinä aidosti ja oikeasti ole YHTÄÄN MITÄÄN muuta menossa kuin sitä kahvinjuontia.

[Veli-Hopea]

että mies voi käydä ihan vain kahvilla naisen kanssa, eikä siinä aidosti ja oikeasti ole YHTÄÄN MITÄÄN muuta menossa kuin sitä kahvinjuontia.

Niin se menee. Vastakkaiset sukupuolet eivät jt:na oikein voi olla pelkkiä ystäviä ja viettää aikaa keskenään. Ensimmäisenä siihen ollaan liittämässä jotakin moraalitonta, ihan kuin ihminen ei osaisi olla pelkkä ystävä ilman taka ajatuksia.

Minäkin olen oppinut ystävyyden jalon taidon vastakkaisen sukupuolen kanssa myös vasta todistajuuden jälkeen, jopa niin että pystyn käymään saunomassa samaan aikaan ilman minkäänlaisia ajatuksia.

Ajatella kuinka moraalittomana se nähdään todistajuudessa?

Ystävät on ystäviä.

[Menneisyyden vanki]

Hyviä havaintoja olet tehnyt. Jokainen sana tässä ketjussa niin totta. Esiliina pitää olla jos pari seurustelee.
Jos seurustelee joutuu kyttäyksen kohteeksi ettei vaan mitään sopimatonta tapahtuisi.

Jehovan todistajille kasvaa epäterve suhtautuminen vastakkaiseen sukupuoleen.

Lähtökohtaisesti ajatellaan myös että pikkutyttöjen pitää pukeutua säädyllisesti etteivät herätä haluja ja himoja. Oikeasti onko niin ettei veljet pysty hillitsemään himojaan vuosikymmenten koulutuksen jälkeenkään vaan kuolaisivat vähäpukeisten pikkutyttöjen ja naisten vuoksi ja sortuisivat syntiin.

Jälkeenpäin nämä heidän sääntönsä jopa naurattaa, silloin todistaja-aikoina ei naurattanut.

[Polyester]

Juu eikä kannata käydä yökylässä vastakkaisen sukupuolen edustajan luona siten, että ollaan kaksin. Se tulkitaan käytännössä varmaksi merkiksi seksin harrastamisesta, paitsi jos kyse on sukulaisesta. Vaikka ei kai sekään seksin harrastamista estäisi, periaatteessa.

[YksinäinenSusi]

Juu eikä kannata käydä yökylässä vastakkaisen sukupuolen edustajan luona siten, että ollaan kaksin. Se tulkitaan käytännössä varmaksi merkiksi seksin harrastamisesta, paitsi jos kyse on sukulaisesta. Vaikka ei kai sekään seksin harrastamista estäisi, periaatteessa.

Mihinkähän tässä katoaa se kahden todistajan vaatimus? Eiks raamatun mukaan pitäis olla kaksi todistajaa, että on tullut yökylässä ollessaan harrastettua seksiä?

Miksi kahdentodistajan vaatimus on vain lapsen hyväksikäytössä, muttei tuossa yökylä jutskassa?

Eli miten voidaan tuomita suoraan ilman kahta todistajaa?

[Kaarmis]

Tuossa varmaankin kahdeksi todistajaksi kelpaavat "toistaiseksi löytymättömät todistajat".

[Vellamo]

hmm..joo... Hankalaa tuo normi käyttäytyminen on. Itse en ole koskaan välittäny tuosta ''älä vaan juttele muun kuin oman emäntäsi kanssa'' meiningistä. Mulla on monia hyviä platonisia naiskavereita. Arvatkaa vain konventeissa, miten noiden naisten miehet suhtautuu tai sitten seurakunnan vanhimmat, kun juttu luistaa )

No pääsääntöisesti nuo naiset on kans realisteja tai myöhemmin mukaan tulleita. Ei tuo normi juttelu helposti onnistu lapsuudesta asti mukana olleiden kanssa.

Itse juttelen todella syvällisistäkin ja henkilökohtaisistakin asioista muidenkin, kuin vain oman emännän kanssa...eikä niin että me olisimme oman emännän kanssa jotenkin huonoissa väleissä. Samoin mun emäntä on hyvin luontevasti muiden miesten seurassa.

Ehkä tässä nyt vaan kuuluu johonkin marginaali porukkaan jw ympäristössä. Ainoa vaan kun omatkin kaverit on luontevia vastakkaisen sukupuolen kanssa...no niistäkin monet on ollu muuallakin kuin jw-porukoissa.

Totta on kuitenkin tuo salilla istuminen ja samoin kenttäily. Siinä ei passaa vastakkaisen puolen kanssa hengailla...tulee heti sanomista. Toinen on lähteä kyysäämään autolla muuta kuin emäntää...heti katotaan et onks noilla 'sutinaa''. Ei todellakaan normaalia, muta se on vaan hyväksyttävä, jos haluaa olla kelkassa mukana.

[Nimrod]

Juu eikä kannata käydä yökylässä vastakkaisen sukupuolen edustajan luona siten, että ollaan kaksin. Se tulkitaan käytännössä varmaksi merkiksi seksin harrastamisesta, paitsi jos kyse on sukulaisesta. Vaikka ei kai sekään seksin harrastamista estäisi, periaatteessa.

Mihinkähän tässä katoaa se kahden todistajan vaatimus? Eiks raamatun mukaan pitäis olla kaksi todistajaa, että on tullut yökylässä ollessaan harrastettua seksiä?

Miksi kahdentodistajan vaatimus on vain lapsen hyväksikäytössä, muttei tuossa yökylä jutskassa?

Eli miten voidaan tuomita suoraan ilman kahta todistajaa?

Menee hieman ohi aiheen otsikosta, mutta:

Child molesterin käräyttäminen JT-lahkossa on tahallaan tehty mahdollisimman vaikeaksi - lähes mahdottomaksi, ettei maailman onnellisimman kansan kiiltävä maine tahriinnu maailmallisten silmissä. Muuten heihin ei pian maailmalliset enää haluasi liittyä jos jäsenistö paljastuisi pedofiileiksi. Väittävät vielä ettei lahkossaan moista tapahdu.

Youtuben usa dokkarissa koskien jt pedofiliaa sanoi vanhin uhrilleen näin: "Lähesty syytettyä ja kysy tunnustaako hän teon. Mikäli ei tunnusta, tulisi sinun antaa koko asian olla."

Löytyy youtubesta hakusanalla "panorama jehovah witness pedophile exposed"

Muokkaus: Onko aloituspostaaja aikeissa ottaa kasteen?

[nabander]

Tilannettasi kuvaa parhaiten se että edes aviossa olevien parien ei tulisi rukouksen aikana pitää toisiaan kädestä tai halata ettei kenellekkään vain tule paha mieli. Jos peli on tällaista jo naimisissa olevien välillä niin voit vain arvailla miten varovainen pitää olla naimattomien välillä.

Kunnioittavasti teidän
Nabander

[January]

Aiemmin kommentoineet ovat oikeassa. Ei ole sallittua istua vastakkaisen sukupuolen edustajan vieressä kokouksessa, ellei kyse ole aviopuolisosta/omasta lapsesta/omasta vanhemmasta/sisaruksesta. Serkutkin taitaa olla aika rajoilla... Lapsena leikittiin kyllä ihan sukupuolirajattomasti, mutta silti kokouksissa ja konventeissa on olemassa säännöt.

Seurustelu on myös aika raakaa meininkiä, et varmasti pysty tutustumaan tähän toiseen henkilöön kunnolla ennen häitä. Koskaan ette voi olla kaksin. Edes kentällä ei saa käydä yhdessä. Seurustelu 'eka tuon ja sitten tuon' kanssa ei ole hyväksyttävää. Yleensä sen kanssa mennään naimisiin, kenen kanssa on aloittanut seurustelun. Vain hyvin harva päättää, ettei jatkakaan seurustelua. Sekin normaalisti vaatii parin vuoden 'tauon', ennen kuin voi alkaa seurustella jonkun toisen kanssa. Ja sen on kyllä sitten jo johdettava avioliittoon. Jos istuu seurustelukumppaninsa viereen kokouksessa, se tosiaan tarkoittaa jo sitä, että ihan justiinsa on ne häät.

Kaveruus ei vastakkaisen sukupuolen kanssa oikein onnistu. Yrittää voi, mutta aivan varmasti siihen puututaan.

[Flick]

Myös keskenään seurustelevien puhelinkeskusteluissahan pitäisi olla esiliina paikalla.. siitä oli muistaakseni jonkinnäköinen "paikallisiin tarpeisiin" oleva puhe aiemmassa seurakunnassa. Puhelimitse ja valvomatta keskusteluhan voi ajautua täysin väärille poluille, ja käsittelemään aivan liian henkilökohtaisia asioita.

Tiedän pariskunnan, joka etä-seurustellessaan (asuivat eri puolilla Suomea) sallivat yhteydenpitoa yhden puhelun kuukaudessa. Sen lisäksi ilmeisesti kirjottivat kirjeitä, mutta puheluita vain tuo yksi per kuukausi, jottei suhde edennyt liian nopeasti.