Lapsia vaaditaan saarnaamaan vieraalla kielellä

[Kivikko]

Jos lapset sanoisivat : " En kyllä ala tuollaista tekemään!!" , on se aina kapinointia Jehovaa vastaan.

Kun tuollaisia lapsia edes Jt:ista löytyisi niin hyvä olisi. No, jos lähdetään vaikka siitä että ohjeistetaan ja neuvotaan... Nehän on Jt:lle lähestulkoon lakeja. Ainakin syllisyyttä tunnetaan jos niitä ei noudateta, tai jos ujous estää sellaisen. "Olen paha koska pelottaa" on tuttu tunne monelle.

[stigma]

.

[Veli-Hopea]

No, jos lähdetään vaikka siitä että ohjeistetaan ja neuvotaan... Nehän on Jt:lle lähestulkoon lakeja.

Niitähän ne on. Ohjeita ja neuvoja. Ei se pakko ole, mutta viimekädessä vaihtoehtoja on aina tasan yksi jos "oikein" haluaa tehdä

[Johanneksen poika]

"Lapsia vaaditaan saarnaamaan vieraalla kielellä"
Vaaditaan? Missä lukee että todella vaadittaisiin?

Ei lue sanaa "vaaditaan", mutta ajatus on sama. Esimerkiksi lahjoituskirjoituksissa ei aina sanota suoraan, että "lahjoittakaa paljon rahaa Vartiotorniseuralle". Ajatus on kuitenkin sama, kun Vartiotornissa kerrotaan näin: "Näin jotkut haluavat lahjoittaa maailmanlaajuiseen työhön". Katso täältä: http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_k87.html

Joskus lahjoituksia pyydetään niin, että lahjoittajan täytyy itse täyttää lappu, missä lukee: "Haluan ja kykenen lahjoittamaan jne..." Lue lisää täältä: http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s264.html

Vartiotorniseura hallitsee mielenhallinnan muodot. Se osaa muotoilla sanomisensa niin, että ihmiset "ymmärtävät", mitä sanojen takana on.

Kun lapsille tehdään video, missä opastetaan kädestä pitäen tabletin ja uuden ohjelman käyttöä vieraskielisille saarnaamisessa, se tarkoittaa "Vartiotorniseuran kielellä" sitä, että kaikkien tulisi tehdä niin kuin ohjeissa sanotaan.

Voin toki muuttaa sanamuotoa toisenlaiseksi, jos ehdotat jotain parempaa sanaa tai parempaa otsikkoa. Ei tämä ole minulle mikään kynnyskysymys.

Jos erehdyin laittamaan "väärän" sanan, se on minun virheeni, otan siitä täyden vastuun ja korjaan virheeni, kunhan siitä kerrotaan tässä ketjussa.

Ehdotuksia otsikoksi? ....

[Vieras]

"Lapsia vaaditaan saarnaamaan vieraalla kielellä"
Vaaditaan? Missä lukee että todella vaadittaisiin?

Ei lue sanaa "vaaditaan", mutta ajatus on sama.

Ei ole sama ajatus. Epäilenpä että muut jehovalapset syrjisivät kaveriaan tämmöisen asian takia...

Kun lapsille tehdään video, missä opastetaan kädestä pitäen tabletin ja uuden ohjelman käyttöä vieraskielisille saarnaamisessa, se tarkoittaa "Vartiotorniseuran kielellä" sitä, että kaikkien tulisi tehdä niin kuin ohjeissa sanotaan.

Kun aikuisia ohjeistetaan puhelintyön mahdollisuudesta, se ei tarkoita että kaikkien olisi pakko suorittaa sitäkin käännytysmuotoa.

Voin toki muuttaa sanamuotoa toisenlaiseksi, jos ehdotat jotain parempaa sanaa tai parempaa otsikkoa. Ei tämä ole minulle mikään kynnyskysymys.

Ei mua kiinnosta mitä sanoja käytät. Nauran osalle jutuistasi.

[Tony]

"Lapsia vaaditaan saarnaamaan vieraalla kielellä"
Vaaditaan? Missä lukee että todella vaadittaisiin?

Ei mua kiinnosta mitä sanoja käytät.

[Markku Meilo]

"Lapsia vaaditaan saarnaamaan vieraalla kielellä"
Vaaditaan? Missä lukee että todella vaadittaisiin?

Hienoa, että on sellaisia todistajahenkisiä, jotka kyselevät. Hengenheimolaisesi ovat useasti kysyneet esimerkiksi missä lukee kirjaimellisesti, että vuonna 1975 tulee maailmanloppu. No ei tietenkään missään, koska Vt-seuran hallintoelin tiesi kaiken aikaa olleensa heikoilla jäillä vuoden 1975 suhteen. Mutta näistä saa aina keskustelua, joka ei voi olla pahaksi.

Mutta mitä sitten tulee vaatia-sanan merkityksiin, niin itse aloitin sanakirjastani (ISBN 951-20-5244-X) ja siellä vaatia-sanalle annetaan neljäntenä merkityksenä "edellyttää velvoittavasti". Kyllä ainakin minun edellytettiin velvoittavasti käyvän ovilla levittämässä Vt-seuran valheita sen ikäisenä, ettei ollut teoreettistakaan mahdollisuutta käsittää mistä huijauksesta Vt-seurassa on kyse. Sitä vaan meni kun alisteisessa asemassa olevana eri tavoin ja eri suunnilta asiaa pidettiin itsestään selvänä.

[Vieras]

"Lapsia vaaditaan saarnaamaan vieraalla kielellä"
Vaaditaan? Missä lukee että todella vaadittaisiin?

Ei mua kiinnosta mitä sanoja käytät.

Niin, mua kiinnosti lahkon oma kielenkäyttö.

"Lapsia vaaditaan saarnaamaan vieraalla kielellä"
Vaaditaan? Missä lukee että todella vaadittaisiin?

Hienoa, että on sellaisia todistajahenkisiä, jotka kyselevät.

Oletat liikaa.

Mutta mitä sitten tulee vaatia-sanan merkityksiin, niin itse aloitin sanakirjastani (ISBN 951-20-5244-X) ja siellä vaatia-sanalle annetaan neljäntenä merkityksenä "edellyttää velvoittavasti". Kyllä ainakin minun edellytettiin velvoittavasti käyvän ovilla levittämässä Vt-seuran valheita sen ikäisenä, ettei ollut teoreettistakaan mahdollisuutta käsittää mistä huijauksesta Vt-seurassa on kyse. Sitä vaan meni kun alisteisessa asemassa olevana eri tavoin ja eri suunnilta asiaa pidettiin itsestään selvänä.

Sama negatiivinen kokemus. En kuitenkaan pysty kuvittelemaan, että entiset kaverini tekisivät vieraskielistä kenttää lahkolapsiensa kanssa "koska Leevi ja Sofiakin".

[Johanneksen poika]

"Vaatia"-sana on Vartiotorniseuran kirjallisuudessa ihan tavallinen ilmaisu, kun ihmisille esitetään toimintamalleja, joita heidän tulee tehdä.

Vartiotorniseura on jopa julkaissut kirjasen, minkä nimi on "Mitä Jumala vaatii?

*** rq 15. oppijakso s. 30 Auta muita tekemään Jumalan tahto ***

Miksi kertoa toisille siitä, mitä opit? (1)
Keille voit kertoa hyvästä uutisesta? (2)
Miten käytöksesi voi vaikuttaa toisiin? (2)
Milloin voit saarnata seurakunnan mukana? (3)

1. Olet tähän mennessä oppinut monia hyviä asioita Raamatusta. Tämän tiedon tulisi saada sinut kehittämään kristillistä persoonallisuutta (Efesolaisille 4:22–24). Tällainen tieto on välttämätöntä, jotta voit saada ikuisen elämän (Johannes 17:3). Mutta myös toisten täytyy saada kuulla hyvä uutinen, niin että hekin voivat pelastua. Kaikkien tosi kristittyjen pitää todistaa toisille. Se on Jumalan käsky. (Roomalaisille 10:10; 1. Korinttilaisille 9:16; 1. Timoteukselle 4:16.)

2. Voit aloittaa kertomalla lähelläsi oleville ihmisille niistä hyvistä asioista, joita opit. Kerro niistä perheellesi, ystävillesi, koulu- ja työtovereillesi. Kun teet niin, ole huomaavainen ja kärsivällinen (2. Timoteukselle 2:24, 25). On hyvä muistaa, että ihmiset usein tarkkailevat toisen käytöstä enemmän kuin kuuntelevat, mitä hän sanoo. Niinpä sinun hyvä käytöksesi voi saada toiset kuuntelemaan sanomaa, jota kerrot heille. (Matteus 5:16; 1. Pietarin kirje 3:1, 2, 16.)

3. Aikanaan voit pätevöityä aloittamaan saarnaamisen paikallisen Jehovan todistajien seurakunnan mukana. Se on tärkeä vaihe edistymisessäsi. (Matteus 24:14.) Mikä ilo olisikaan, jos voisit auttaa jotakuta toista tulemaan Jehovan palvelijaksi ja saamaan ikuisen elämän! (1. Tessalonikalaisille 2:19, 20.)

* * *

Edellä mainittu teksti osoittaa, että Vartiotorniseura vaatii jokaista Jehovan todistajaa saarnaamaan, vaikka sitä sanaa ei olekaan käytetty juuri niissä lauseissa. Mutta kirjasen nimi on mukaeltu näin: "Mitä Jumala vaatii?", vaikka todellisuudessa Vartiotorniseura on se, joka vaatii.

[Markku Meilo]

Oletat liikaa.

Oletan sitten, ettei tuosta olettamisesta enää tule Jehovalta kovennettua pian kohtaamassani ennenaikaisessa kuolemassa. Siis yhtään enempää kuin aikaisemmissakaan maailmanlopuissa, no 1975 syksyn malaria poislukien.

Sama negatiivinen kokemus. En kuitenkaan pysty kuvittelemaan, että entiset kaverini tekisivät vieraskielistä kenttää lahkolapsiensa kanssa "koska Leevi ja Sofiakin".

Minut potkittiinkin liikkeelle Jehova-motiivilla, jos sitten nykyään saadaan pelkällä Leevi ja Sofia -painotuksella kakarat liikkeelle, niin entistä vahingollisempana tuon kultin koen. Jo se, että aikuinen lähetetään jodlaamaan erikielisille valheita on luotaantyöntävää, mutta, että keskenkasvuinenkin rekrytoidaan samaan hommaan.

[Vieras]

Edellä mainittu teksti osoittaa, että Vartiotorniseura vaatii jokaista Jehovan todistajaa saarnaamaan, vaikka sitä sanaa ei olekaan käytetty juuri niissä lauseissa. Mutta kirjasen nimi on mukaeltu näin: "Mitä Jumala vaatii?", vaikka todellisuudessa Vartiotorniseura on se, joka vaatii.

Niin, on kaksi eri asiaa vaatia saarnaamaan kantaväestön kielellä
ja väitetysti vaatia saarnaamaan vieraalla kielellä.

[Veli-Hopea]

Edellä mainittu teksti osoittaa, että Vartiotorniseura vaatii jokaista Jehovan todistajaa saarnaamaan, vaikka sitä sanaa ei olekaan käytetty juuri niissä lauseissa. Mutta kirjasen nimi on mukaeltu näin: "Mitä Jumala vaatii?", vaikka todellisuudessa Vartiotorniseura on se, joka vaatii.

Niin, on kaksi eri asiaa vaatia saarnaamaan kantaväestön kielellä
ja väitetysti vaatia saarnaamaan vieraalla kielellä.

Ohjeet ovat ohjeita ja saarnaamisohje on ehdoton. Kantaväestölle saarnaaminen on pakollista, se on selvä. Vieraalla kielellä saarnaaminen on lisäosa , uusi ohje, jota kyllä tulisi noudattaa. Voihan tähän kokeilla mennä uhoamaan " että tällaista en ala tekemään", niin jokaisen tulee ymmärtää että vastakaiku ei ole positiivisen sävyinen. Sana vaatia on kyllä voimakas sana, mutta ei se huonokaan sana ole, loppukädessä se sitä kuitenkin on, jos asiaa rehellisesti tarkastelee.

[Hamartolos]

Videon kiinankielisessä versiossa vieraskielinen rouva höpöttää japania.

[Vieras]

Aikuisia ei vaadita saarnaamaan vieraskielisille,
lapsilta ei vaadita enempää kuin aikuisilta.

[Veli-Hopea]

Aikuisia ei vaadita saarnaamaan vieraskielisille,
lapsilta ei vaadita enempää kuin aikuisilta.

Mikä tuon videon sanoma sitten on?

Missä ja kenen kuvitelmissa ovien skippaaminen olisi sallittua vierasperäisen sukunimen takia ovessa?

Sanoma on selvä, ovia ei skipata (koska huom, myös verivelka pakotteet ovat edelleen voimassa )

Ovelle mennään ja piste. Se miten se vaaditaan videossa lapsilta, vaaditaan se aikuiselta vieläkin voimemmin.

Ei ole vaihtoehtoa edelleenkään että vieraskielisten ovien kiertäminen olisi sallittu ja ei, sitä se ei ole. (Verivelka) joten se = vaade