Eläinperäisten aineiden käyttö

[mirjam123]

Pari kasvispäivää viikossa sekasyöjilläkin vaikuttaisi paljon ja tosi herkullisia ruokia pystyy tekemään kasviperäisistä aineksista. Valmiita ruokiakin löytyy ihan mukavasti.

Vegaani säästää joka päivä: 4200 litraa vettä, 10 kiloa hiilidioksidipäästöjä, 30 neliömetriä metsää, 20 kiloa viljaa ja yhden eläimen hengen.

Pienillä muutoksilla voi saada paljon hyvää aikaa.

[Tony]

Vegaani säästää joka päivä: 4200 litraa vettä, 10 kiloa hiilidioksidipäästöjä, 30 neliömetriä metsää, 20 kiloa viljaa ja yhden eläimen hengen.

Oho. Oliko meillä lähteitä näille lukemille?

[mirjam123]

Lähteistä näyttää olevan runsauden pulaa kun lähdin asiaan tarkemmin tutustumaan. Muutamia mainitakseni: World Watch-instituutti, YK:n FAO, WWF, Foodwatch (kasvihuonepäästöjen osalta), National geographic (vesimäärän suhteen), Suomen Ilmasto-opas.fi. ja lukemattomat yksittäiset tutkimukset. Mulla on niin iso lähdeviitelista että en lähde tähän niitä kopioimaan. Ketä kiinnostaa niin voi pyytää yv:nä.

[ryhdistäytynyt]

Pari kasvispäivää viikossa sekasyöjilläkin vaikuttaisi paljon ja tosi herkullisia ruokia pystyy tekemään kasviperäisistä aineksista. Valmiita ruokiakin löytyy ihan mukavasti.

Vegaani säästää joka päivä: 4200 litraa vettä, 10 kiloa hiilidioksidipäästöjä, 30 neliömetriä metsää, 20 kiloa viljaa ja yhden eläimen hengen.

Pienillä muutoksilla voi saada paljon hyvää aikaa.

Sinä kerrot nyt ruokatuotannon hiili ja vesijalanjäljistä.

Avataan hieman tuota teoriaa. Vesijalanjälki, se kertoo koko prosessiin käytetyn veden määrästä. Alkaen eläimen ruuantuotannon, kasvatuksen, kuljetusten, teurastamon, käsitelyn, varastoinnin, vähittäiskaupan tarvitseman vesimäärän. Kun lasketaan vesi alkaen eläimen rehun kasvatuksesta, niin päästää hurjiin vesimääriin lihan osalta. Näillä luvuilla sitten kauhistutetaan asiaan perehtymätöntä yleisöä.

Yhden kahvikupin vesijalanjälki on 140 litraa! Minä juon joskus kahvia 10-kuppia päivässä, joten maailmasta katoaa makeaa vettä 1400 litraa? Höpöhöpö Jokainen tajuaa, että tuollaisten vesimäärien katoaminen tarkoittaisi makean veden pikaista loppua. 1kg naudanlihan valmistus "kuluttaa" 15500 litraa vettä. Katosiko tuo vesi maailmasta, no ei, vaan laskentatapa on sama, kuin se minkä sinä "kulutat" vettä suihkussa. Etelä-Euroopassa käytetään huikaisevia määriä vettä kasvisten huuhteluu, joka saakin Espanjalaisen tomaatin vesijalanjäljen megaluokkaan.

Hulluinta tässä onkin, että varsin pokka päällä hyvinvoiva länsimainen itujensyöjä, joka ajaa Toyota Prius henkilöautolla, jonka vesijalanjälki on 500000, siis noin puoli miljoonaa litraa vettä (Toyota Priuksen koko valmistus alkaen metallien kaivuusta), moralisoi lihansyönnistä ihmisille, jotka eivät taloudellisen asemansa vuoksi milloinkaan tule pääsemään moisiin vesijalanjälkiin. Länsimainen ihminen jo lähtökohtaisesti tuottaa sellaiset vesi ja hiilijalanjäljet ilman lihansyöntiäkin, että Manilan slummissa saadaan monta kanaa syödä, että päästäisiin edes prosenttiin siitä, mitä helsinkiläinen itujensyöjä tuottaa.

Moiselle itu-hurskastelulle viittaan kintaalla.

[ryhdistäytynyt]

Vegaani säästää joka päivä: 4200 litraa vettä, 10 kiloa hiilidioksidipäästöjä, 30 neliömetriä metsää, 20 kiloa viljaa ja yhden eläimen hengen.

vesijalanjälki.org kertoo, että keskivertosuomalaisen vesijalanjälki on 30000 litraa viikossa. 30000 jaetaan 7 =4285 litraa vuorokaudessa.
Kuinka ihmeessä vegaani säästää 4200litraa vuorokaudessa vettä, jos suomalaisen keskivertokulutus on 4285 litraa vettä vuorokaudessa?

Mittari näytti olevan vuodelta 2007, mutta uskoisin talouskriisin vuoksi vedenkulutuksen pikemminkin laskeneen kuin nousneen.

[mirjam123]

Se on priorisointikysymys mihin rahansa käyttää. Itse en ole koskaan omistanut autoa. Ketään ei voi laittaa minkään labelin alle, kaikki tekevät omat ratkaisunsa. Itse voin pieneltä osaltani vaikuttaa maapallon kriisiin omalla valitsemallani tavalla, jollekin se on joku muu tapa, tai useampi. Eläinten suojelu on kuitenkin päällimmäinen syy itselläni.

[ryhdistäytynyt]

Eläinten suojelu on kuitenkin päällimmäinen syy itselläni.

Tämä onkin asia, joka minua suuresti ihmetyttää. Rassastustalleilla heppa saa vähän piiskaa ja kuria, niin tekijä pääsee Iltalehden sivuille videoituna. Somaliporukka raiskaa tytön, niin johan alkaa kiertely ja kaartelu siitä, kuinka asia oikein suurelle yleisölle kerrottaisiin.

Onhan täällä arvot heittäneet aivan häränpyllyä. Jos suomalaisia koiria kohdeltaisiin yhtä huonosti, kuin suomalaisia vanhuksia laitoksissa ja kotihoidossa, niin täällä olisi jo kapina koirien puolesta.
Tämä on yksi aikamme ilmiöistä.

[Polyester]

Kyllä minusta on ihan selvää, että hitaasti kasvavien ja hitaasti lisääntyvien "kehittyneiden" lajien kasvattaminen ruuaksi on kokonaistaloudellisesti (hiili, vesi ym jalanjäljet) tuhlaavampaa kuin sellaisten, jotka kasvavat ja lisääntyvät nopeasti. Mitä suuremman osan saamastaan ravinnosta eläin pystyy muuttamaan syötäväksi massaksi, sitä tehokkaampi ruuantuottaja se periaatteessa on. Hitaasti kasvavalla lajilla puolestaan suhteellisesti suurempi osa ravinnosta kuluu perustoimintojen ylläpitämiseen, eli koneisto tavallaan raksuttaa tyhjäkäynnillä tuottamatta mitään kovin hyödyllistä, mutta kuitenkin kuluttaen resursseja. Jos on käytettävissä esim. tietty viljelyspinta-ala, kannattaisi valita kasvatettavaksi sellaisia eläinlajeja, jotka tuhlaavat mahdollisimman vähän siinä samalla kun tuottavat syötävää. Tai syödä itse niitä kasveja.

Käytännössä muuttujia on tietenkin enemmän ja esimerkiksi ötököiden kasvattaminen lämpölamppujen alla ei liene kovin taloudellista ainakaan sähkönkulutuksen osalta. Toisaalta ennen muinoin on ollut yleistä, että ihmiset ja karja ovat eläneet saman katon alla, jolloin eläinten tuottama lämpö on ollut viileänä vuodenaikana tervetullutta ja säästänyt lämmityksessä. Sian pitäminen on edullista, jos ruokaa jää muutenkin haaskioon. Kokonaisuus pitää tietenkin ottaa huomioon.

[Tony]

Vegaani säästää joka päivä: 4200 litraa vettä, 10 kiloa hiilidioksidipäästöjä, 30 neliömetriä metsää, 20 kiloa viljaa ja yhden eläimen hengen.

Oho. Oliko meillä lähteitä näille lukemille?

Mitä enemmän näitä lukuja miettii, sitä enemmän niihin kyllä tulee propagandan maku. Luvut on pyöräytelty isommista kokonaisuuksista, eikä niitä voi esittää siinä merkityksessä, kun ne tässä halutaan esittää.

Jos jokainen lihansyöjä todella kuluttaisi yksi yhteen 30 neliötä metsää päivässä, niin montako päivää meillä olisi metsiä?

Lainauksesta saa myös sen kuvan, että jokainen vegaani säästää joka päivä yhden eläimen hengen. Eihän se niin mene.

Suomalainen syö keskimäärin 50 g naudanlihaa päivässä (18-19 kg vuodessa). Naudasta saadaan lihaa keskimäärin 200-250 kg. Vegaani säästää siis yhden naudan noin kahdessatoista vuodessa. Tähän tietenkin muut eläimet päälle, mutta aika kaukana ollaan esityksestä eläin päivässä.

Vegaanius on, yhtä kaikki, varmasti hieno löytö ja sopii joillekin erinomaisesti. Siitä saa varmasti myös hyvät fiilikset kun kokee toimivansa kestävältä pohjalta.

[ryhdistäytynyt]

Jos jokainen lihansyöjä todella kuluttaisi yksi yhteen 30 neliötä metsää päivässä, niin montako päivää meillä olisi metsiä?

Ei kovin kauaa. Pikaisesti laskin, että hieman yli 300 ihmistä kuluttaisi hehtaarin metsää päivässä. 3-miljoonaa ihmistä kuluttaisi noin 10 000 hehtaaria päivässä. Kuukaudessa 3-miljoonaa ihmistä kuluttaisi noin 300000 hehtaaria metsää. Koska en tiedä suomalaisten lihansyöjien määrää, niin pistin luvun reippaasti alakanttiin.

Vuodessa 3-miljoonaa suomalaista kuluttaisi noin 3,6 miljoonaa hehtaaria metsää. Metsien kokonaispinta-ala on 26,3 miljoonaa hehtaaria (lähde wikipedia), joten metsät olisivat kaluttu puhtaaksi alle 8-vuodessa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_mets%C3%A4t

Tästä juuri huomaa, kuinka tärkeää on tarttua tutkittuun tietoon, taskulaskimeen ja tarkistaa propagandistin heittämät luvut, eikä niellä niitä totuuksina.

Jos joku huomaa laskutoimituksessani virheitä, niin otan huomautuksen kiitollisena vastaan, jotta pysyttäisiin faktoissa.

[Veli-Hopea]

Nyt rillataa!

[mirjam123]

Jos haluaa pistää päänsä pensaaseen niin se on vaihtoehto muttei muuta tosiasioita.
Nämä asiat ovat niin tapetilla jatkuvasti että ei voi olla asioista tietämätön ellei tarkoituksella
niitä välttele. Näistä asioista voisi jankata maailman tappiin asti mutta itselläni on 10 muuta
harrastusta ja teillä jehovan todistajat. Hyvää kevään jatkoa ! Nyt rillataan!

Luettelemani numerot ovat WWF:n tutkimustuloksia
http://www.waterfootprint.org:sta voi ladata 180-sivuisen selonteon.

[YksinäinenSusi]

Nyt rillataa!

[Markku Meilo]

Nyt rillataa!

:D

Kaksi kertaa olen kokeillut rillata tofumakkaraa, ensimmäisen ja viimeisen. Grillaaminen vielä onnistui vanhalla rutiinilla, mutta jatko ei enää niinkään.

Noi erilaiset jalanjäljet muistuttavat 1970-luvun öljykriisin aikaisia asiantuntijalausuntoja. Silloin oli ilmassa jos jonkinlaista ohjetta kuinka monta prosenttia kulutus vähenee kun jättää suksiboksin pois, liiat kamat pois, noudattaa 80 kattonopeutta jne. Ne kun kaikki laski yhteen, niin ei tarvinnut enää autossaan lainkaan polttoainetta. Sen sijaan ongelmaksi nousi se, että oli käytävä aika ajoin tyhjentämässä ajon aikana täyttynyt polttoainesäiliö.

[ryhdistäytynyt]

Jos haluaa pistää päänsä pensaaseen niin se on vaihtoehto muttei muuta tosiasioita.

Toi on verrattaen rajusti sanottu sen jälkeen, kun esittämäsi todistusaineisto osoittautui huuhaaksi.

Nämä asiat ovat niin tapetilla jatkuvasti että ei voi olla asioista tietämätön ellei tarkoituksella
niitä välttele.

Siis, jos tarpeeksi kovalla metelillä ja jatkuvasti asioita toitotetaan, ne muuttuvat totuudeksi? Yhdysvalloissa oli aikoinaa varsin vahvasti esillä se, että Saddam Husseinilla on kemiallisia aseita ja voipi olla ydinasekin jossakin beduiiniteltassa. Ei se volyymi esityksen totuutta takaa.

Näistä asioista voisi jankata maailman tappiin asti

Jos oikein muistan, niin sinä ketjun aloitit melko provosoivasti. Lisäksi oikein pyysit vastaamaa ja esittämään näkemyksiä. Ilmeisesti vastaukset eivät miellyttäneet ja ovat "jankkausta" koska sait nyrkkeilytermeillä turpaasi provosoivaan aloitukseesi.

mutta itselläni on 10 muuta
harrastusta ja teillä jehovan todistajat. Hyvää kevään jatkoa ! Nyt rillataan!

Ehkä olisi kannattanut pysyä harrastustesi parissa ja jättää provosoiva kysymys tekemättä

Luettelemani numerot ovat WWF:n tutkimustuloksia
http://www.waterfootprint.org:sta voi ladata 180-sivuisen selonteon.

Jos esittämäsi tulkitaan maailmanlaajuisesti, niin esityksesi näyttää vieläkin erikoisemmalta. Suomessa sentäs on pohjavettä reilusti ja metsääkin nuppia kohti jonkin verran. WWF propagandaa kohtaa arvostukseni väheni kardinaalisesti, jos se tuottaa tuollaisia tuloksia mitä esitit.
WWF ei ole minulle mikään hallintoelin, jota aikoinaan palvoin.