raamattua lukemalla ei tule jehovantodistajaksi

[Verilettu]

Olis tosi mahtavaa, jos on veljesseuraa vastaavanlainen nettisivu jossa on Jumalaan uskovia ex-todistajia jotka pyrkivät auttamaan todistajia pääsemään eroon todistajuudesta ja löytämään/säilyttämään elävän yhteyden Jumalaan.

Mikään ei estä ketään perustamasta sellaista. Foorumin perustaminen on perin yksinkertaista helpommillaan. Siitä vain joku elävään jumalaan uskova selaista perustamaan. Onnea uudelle foorumille jo etukäteen.

[mikkuitti]

juu tietty voisin itse sellaisen foorumin perustaa mutta mun netin käyttö on niin kausiluonteista, välillä olen kuukausiakin poissa netistä.. Veljesseurassa olen havainnut hyväksi tämän jatkuvan valvojien läsnäolon ja moderoinnin, näen että heidän tavoitteet toteutuu aika hyvin, nii tällainen "käänteinen" veljesseura jossa tuetaan ex todistajia Jumalasuhteeseen, tähänki tavoitteeseen tarvitaan hyviä moderoijia jotka ovat jatkuvasti läsnä. Minusta ei ole siihen

[Tony]

Olis tosi mahtavaa, jos on veljesseuraa vastaavanlainen nettisivu jossa on Jumalaan uskovia ex-todistajia jotka pyrkivät auttamaan todistajia pääsemään eroon todistajuudesta ja löytämään/säilyttämään elävän yhteyden Jumalaan.

Tällainen (tai tällaisia) on joskus ollutkin. Jostain syystä kuivuivat kuitenkin kasaan.

Täällä veljesseurassa kannustetaan enemmän ateismiin, se on minusta väärin.

Mutta pitäisi kuitenkin kannustaa enemmän uskoon, ja se olisi sinusta oikein. Siksipä täällä ei lähtökohtaisesti kannusteta kumpaankaan suuntaan. Ei kuitenkaan pidä ihmetellä, jos uskonnollisilla markkinoilla kusetetuksi tulleet eivät niele jumalteoriaa ja siihen liittyvää jargonia purematta.

Jumalteoria perustuu yksilön henkilökohtaiseen irrationaaliseen uskoon. Siitä ei nyt vain yksinkertaisesti saa todennettavaa faktaa vaikka sitä pyörittelisi miten päin tahansa.

Täällä saa todistella ateismin puolesta vapaasti mutta Jumalan olemassaolon puolesta todistelulle annetaan hyvin vähän tilaa. No se on kai tämän palstan tarkoituskin. Pidetään ihmiset ateismissa ja erossa Jumalasta.

Kuten aikaisemmin on useaan kertaan todettu, yleisessä julistamiskiellossa on taustalla perusteltu huoli siitä, että herkillä olevat entiset todistajat saattaisivat päätyä uskonnollisilla markkinoilla ojasta allikkoon.

Netti on täynnä foorumeita joissa voi keskustella "Elävästä Jumalasta". Sinne voi mennä julistamaan ja käännyttämään niin paljon kuin sielu sietää.

[Vieras]

Minä olen vuosia seurannut tätä foorumia vaikka en tänne montaakaan viestiä ole kirjoittanut. En ole entinen Jehovan todistaja, mutta aihe kiinnostaa muuten. En ole koskaan havainnut täällä kannustusta ateismiin tai mihinkään uskontoon. Sen olen toki huomannut, että monesta entisestä todistajasta on tullut ateisti tai agnostikko, mutta ei kaikista. Se mikä on mielenkiintoista, niin ateismin valinneet kuin uskovatkin entiset Jehovan todistajat kykenevät keskustelemaan täällä sulassa sovussa keskenään.

[mikkuitti]

joo ojasta allikkoon voi todellakin mennä jos mennään harhaoppisten seurakunnasta toiseen harhaoppisten seurakuntaan.. Mutta kaikki tulee kääntymään hyväksi jos löytää elävän Jumalan.

Itse olen löytänyt, ja ihan vilpittömästi haluaisin auttaa muitakin siihen ihanuuteen.

Jos satutte tietämään tällä hetkellä aktiivisia Jumalaan uskovien ex-todistajien palstoihin nii tutustuisin niihin mielelläni, laittakaa linkkiä.

Edittiä kirjoitusvirheen takia

[Tony]

joo ojasta allikkoon voi todellakin mennä jos mennään harhaoppisten seurakunnasta toiseen harhaoppisten seurakuntaan.. Mutta kaikki tulee kääntymään hyväksi jos löytää elävän Jumalan.

Sinäkin olet harhaoppinen jonkun uskovan mielestä. Ja tämä toinen uskova voi olla sitä mieltä, että juuri hänen uskonsa perustuu elävään Jumalaan. Tästä syystä kaikki uskonnollinen julistaminen on kiellettyä. Ei ole mitään mittaria sille, kenen "elävä Jumala" on kaikista elävin Jumala.

Itse olen löytänyt, tai ja ihan vilpittömästi haluaisin auttaa muitakin siihen ihanuuteen.

Tämä on varmasti jo tässä vaiheessa kaikille selvää. Asian mainitseminen tulkitaan jatkossa julistamiseksi ja moderoidaan pois. Jatkuessaan varoitusmenettelyn kautta bannia.

[Peeveli]

Miten raamattua lukemalla voisikaan tulla hehovan todistajaksi jos siitä ei ole mitään todisteita ja miksei hehova todista itse itseään?

[Occamin partaveitsi]

[quote="mikkuitti"]

"Jos satutte tietämään tällä hetkellä aktiivisia Jumalaan uskovien ex-todistajien palstoihin nii tutustuisin niihin mielelläni, laittakaa linkkiä."

En ole minäkään löytänyt sellaista palstaa, jossa vilpittömästi keskusteltaisiin niistä ongelmista, jotka syntyvät siitä, kun haluaa irtaantua jehovantodistajain ohjailusta totuutta etsiessään.

Ateismiin uskovilla on oma palstansa, tämänkin foorumin atei-istit voisivat mennä sinne keskustelmaan, ja tämä palsta jäisi auttamaan aikuisten oikeasti myös niitä, jotka eivät halua unohtaa Luojaansa, mutta haluaisivat irti jehovantodistajuudesta.

Luojaansa uskominen kun ei tarvitse mitään uskontoa eikä lahkoa.

[Tony]

Ateismiin uskovilla on oma palstansa, tämänkin foorumin atei-istit voisivat mennä sinne keskustelmaan, ja tämä palsta jäisi auttamaan aikuisten oikeasti myös niitä, jotka eivät halua unohtaa Luojaansa, mutta haluaisivat irti jehovantodistajuudesta.

Luojaansa uskominen kun ei tarvitse mitään uskontoa eikä lahkoa.

Jehovantodistajuudesta irtautumiseen ei tarvita tunnustuksellista tai hengellistä ajatustenvaihtoa. Päinvastoin, mitä tunnustuksettomampaa kirjoittelu on, sitä helpompaa siinä on pysyä pelkissä faktoissa.

[Occamin partaveitsi]

Miten raamattua lukemalla voisikaan tulla hehovan todistajaksi jos siitä ei ole mitään todisteita ja miksei hehova todista itse itseään?

Kuvitellaampa tilannetta, että Jehova "itse todistaisi itsestän", niin se ilmeisesti johtaisi siihen, että ihmiset eivät pyrkisi edes olemaan "oman onnensa seppiä" vaan odottaisvat, että kaiken tekisi Luoja heille valmiiksi.
Pyytöjä ja vaatimuksia olisi monenlaisia.....
" Tee minulle talo, kun joudun asumaan ulkosalla ja palelee"
" Järjestä minulle krapularyyppy, kun on niin vaikeeta"
" Mikset järjestä minulle ruokaa kun on nälkä " jne jne.

Tämä nykyinen järjestelmä, että ei oikein olla varmoja "onko Luojaa vei eikö ole", on meidän ihmisten kannalta parempi...me pakostakin opettelemme itsenäisiksi, eikä tarvitse olla riippuvaisia "isästään".

Mitähän isä ja äitikin ajattelisi sellaisesta lapsestaan, joka ei osaa irtaantua vanhemmistaan?

Meidän "Isämme" on varmasti tyytyväinen, kun näkee, että vastoinkäymisistä huolimatta he tulevat kuitenkin joten kuten toimeen.

Tämä on luonnon laki. Lintukin ajaa poikaset pesästään, kun tulevat sopivaan ikään ja osaavat itse lentää.

[Tony]

Mitähän isä ja äitikin ajattelisi sellaisesta lapsestaan, joka ei osaa irtaantua vanhemmistaan?

Kristinuskon Jumalan kyseessä ollessa, tilannehan on täysin päinvastainen. Kristinuskon Jumala ei ole itse pystynyt päästämään lapsistaan, vaan tappaa kaikki jotka eivät palvo häntä.

[Occamin partaveitsi]

Mitähän isä ja äitikin ajattelisi sellaisesta lapsestaan, joka ei osaa irtaantua vanhemmistaan?

Kristinuskon Jumalan kyseessä ollessa, tilannehan on täysin päinvastainen. Kristinuskon Jumala ei ole itse pystynyt päästämään lapsistaan, vaan tappaa kaikki jotka eivät palvo häntä.

Jumala, jonka minä olen oppinut tuntemaan ja johon uskon, ei vaadi "palvontaa" , mutta on tyytyväinen jos "lapset" ovat oppineet oikeita ja terveellisiä elintapoja, jotta eläisin pitempään.

[Tony]

Jumalasi kuulostaa ihan kelpo kaverilta.

[mikkuitti]

"Jos satutte tietämään tällä hetkellä aktiivisia Jumalaan uskovien ex-todistajien palstoihin nii tutustuisin niihin mielelläni, laittakaa linkkiä."

En ole minäkään löytänyt sellaista palstaa, jossa vilpittömästi keskusteltaisiin niistä ongelmista, jotka syntyvät siitä, kun haluaa irtaantua jehovantodistajain ohjailusta totuutta etsiessään.

Ateismiin uskovilla on oma palstansa, tämänkin foorumin atei-istit voisivat mennä sinne keskustelmaan, ja tämä palsta jäisi auttamaan aikuisten oikeasti myös niitä, jotka eivät halua unohtaa Luojaansa, mutta haluaisivat irti jehovantodistajuudesta.

Luojaansa uskominen kun ei tarvitse mitään uskontoa eikä lahkoa.

näin on, ei usko Jumalaan tarvitse uskontoa tai edes seurakuntaa. Siksi mun allekirjoituksessa lukeekin että uskon Jeesukseen ja erikseen että olen helluntaisrk:n jäsen.. Raamattu on selvästi tehty sellaiseksi että ei tarvitse uskontoa tai lahkoa, raamattu voi johdattaa ihmisen pelastukseen vaikkapa vankilassa yksinäisyydessä ilman kenenkään toisen opastusta..
Ihmiset on monesti sotkeneet tämän pahasti, "vain oma uskonsuuntaus on se ainoa oikea"..
Olen helluntaiseurakunnassa vain sen takia kun kaveritkin oli, musta olis ihan yhtä hyvin voinu tulla vaikka baptisti, metodisti tai uudelleenherännyt luterilainen. Kunhan seurakunnassa on veljiä ja sisaria jotka on itsekin saaneet elävän yhteyden Jumalaan ja uudestisyntyneet.

[YksinäinenSusi]

Olen helluntaiseurakunnassa vain sen takia kun kaveritkin oli, musta olis ihan yhtä hyvin voinu tulla vaikka baptisti, metodisti tai uudelleenherännyt luterilainen. Kunhan seurakunnassa on veljiä ja sisaria jotka on itsekin saaneet elävän yhteyden Jumalaan ja uudestisyntyneet.

Kävin muutaman kerran helluntailaisten seurakunnassa silloin kauan sitten Iissä. Siellä oli oma talo helluntailaisilla kokouksia varten.

Mutta sitten he alkoivat rakkauspommittaa minua ja pelkäsin ja säikähdin sitä, että joudun ojasta allikkoon ja en uskaltanut mennä enää sinne. Nimittäin luonteeni on sellainen että jos joku on minulle hyvä niin tulen kiitollisuuden velkaan. Siksi pakenin ajoissa, etten joutuisi kiitollisuuden velkaan.

Kuulin jälkeenpäin eräältä helluntailaiselta että he siellä seurakunnassaan kaipasivat minua ihmettelivät että mihin hävisin.

Rukoilimme siellä yhdessä että serkkuni joka syntyi rampana saisi jalat kuntoon ihmeen välityksellä, mutta näin ei tapahtunut. Ehkä syy oli uskon puutteessani tai että olin liian syntinen rukoilija, jotta minun rukoukseeni olisi vastattu. Tai vaadin liian suurta ihmettä Jumalalta.

Mutta siitä olen kuitenkin kiitollinen helluntailaisille siellä kokouksessa että he niin alttiisti rukoilivat kanssani, että serkkuni saisi terveet jalat, kun pyysin sitä. Ja se tehtiin siinä kokouksen aikana kaikkien salissa olevien kanssa yhteisesti rukoillen.

Se on aina mielessäni ja olen siitä kiitollinen, vaikkei minusta helluntailaista tullutkaan, ja vaikkei serkkuni terveitä jalkoja saanutkaan.

Ajattelin silloin että jos sellainen ihme tapahtuisi, niin uskoisin. Mutta ei tapahtunut. Kenties uskoni ei ollut sitten Jumalalle tärkeä asia koska ei toteuttanut vaatimustani, vaikka se oli epäitsekäs. Tai ehkä se oli liian suuri ihme, jotta Jumala sen olisi voinut toteuttaa. Who knows.