Eduskuntavaalit 2015, aiotko äänestää?

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

Äänestätkö eduskuntavaaleissa 2015?

Kyllä
22
79%
En
3
11%
Eos
3
11%
 
Ääniä yhteensä: 28

Occamin partaveitsi
Viestit: 685
Liittynyt: 02.11.2014 14:14

Re: Eduskuntavaalit 2015, aiotko äänestää?

Viesti Kirjoittaja Occamin partaveitsi »

Vaalit oli ja meni, merkittävää on se, että ateismi ei ainakaan pärjännyt.
Voittajia oli Lestaadiolaisuus ja Roomalaiskatollisuus
Asioita ei tule monimutkaistaa tarpeettomasti.
"Occamin partaveitsi ja Einsteinin hiomakivi"
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Eduskuntavaalit 2015, aiotko äänestää?

Viesti Kirjoittaja Tony »

En tiennytkään, että ateismilla oli oma puolue vaaleissa. Mikäköhän se oli?
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1862
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Eduskuntavaalit 2015, aiotko äänestää?

Viesti Kirjoittaja Verilettu »

No onneksi ei sentään ISIS-porukkaa ollut valituissa. Tai mistä sen tietää ;)
Occamin partaveitsi
Viestit: 685
Liittynyt: 02.11.2014 14:14

Re: Eduskuntavaalit 2015, aiotko äänestää?

Viesti Kirjoittaja Occamin partaveitsi »

Tony kirjoitti:En tiennytkään, että ateismilla oli oma puolue vaaleissa. Mikäköhän se oli?
Ateismilla ei ollut omaa puoluetta vaaleissa sen enempää kuin Lestaadiolaisilla ja Roomalaiskatollisillakaan, mutta silti lestadiolaiset ja roomalaiskatolliset voitti.
Asia täsmentyy, kun tehdään samanlainen kysely puolueitten keskuudessa, kun on tehty esim. tämän keskustelupalstan osasanottajien keskuudessa.
Tämän keskustelupalstan osaanottajien ateismien määrä oli muistaakseni 2/3 ja Jumalaan uskovien määrä luonnollisesti silloin 1/3.
Asioita ei tule monimutkaistaa tarpeettomasti.
"Occamin partaveitsi ja Einsteinin hiomakivi"
ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: Eduskuntavaalit 2015, aiotko äänestää?

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

Occamin partaveitsi kirjoitti:
Tony kirjoitti:En tiennytkään, että ateismilla oli oma puolue vaaleissa. Mikäköhän se oli?
Ateismilla ei ollut omaa puoluetta vaaleissa sen enempää kuin Lestaadiolaisilla ja Roomalaiskatollisillakaan, mutta silti lestadiolaiset ja roomalaiskatolliset voitti.
Kyllä Vasemmistoliiton ja SDP:n läheiset välit sateenkaariväkeen sataa Perussuomalaisten laariin. Konservatiivinen työväestö ei marssi sateenkaarilippujen alla. Lisäksi SDP: puheet siitä, että tulevaisuudssa tarvittaisiin työperäistä maahanmuuttoa järkyttää työttömiä sinihaalareita, kun työttömiä on lähes puoli miljoonaa.

Vasemmiston ja SDP:n pitäisi suosiolla jättää (marginaalinen) sateenkaariporukka Vihreille. Automaatio ja digitalisointi pitävät huolta siitä, ettei työperäistä maahanmuuttoa työpaikkoja täyttämään tarvita ikinä. SDP voisi ottaa järjen käteen ja lopettaa puheet siitä, kuinka maahan tarvitaa väkeä työpaikkoja täyttämään, kun työttömiä riittää omastakin takaa.

Yli miljardi EU maksuja. Yli 700 miljoonaa kehitysapuun+satojen miljoonien kustannukset pakolaisten sijoittamisessa ja kotouttamisessa. Köytyvä Suomi on yhä avokätinen.

Toivottavasti järki alkaa voittaa tulevalla vaalikaudella.
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
Occamin partaveitsi
Viestit: 685
Liittynyt: 02.11.2014 14:14

Re: Eduskuntavaalit 2015, aiotko äänestää?

Viesti Kirjoittaja Occamin partaveitsi »

ryhdistäytynyt kirjoitti:
Occamin partaveitsi kirjoitti:
Tony kirjoitti:En tiennytkään, että ateismilla oli oma puolue vaaleissa. Mikäköhän se oli?
Ateismilla ei ollut omaa puoluetta vaaleissa sen enempää kuin Lestaadiolaisilla ja Roomalaiskatollisillakaan, mutta silti lestadiolaiset ja roomalaiskatolliset voitti.
Kyllä Vasemmistoliiton ja SDP:n läheiset välit sateenkaariväkeen sataa Perussuomalaisten laariin. Konservatiivinen työväestö ei marssi sateenkaarilippujen alla. Lisäksi SDP: puheet siitä, että tulevaisuudssa tarvittaisiin työperäistä maahanmuuttoa järkyttää työttömiä sinihaalareita, kun työttömiä on lähes puoli miljoonaa.

Vasemmiston ja SDP:n pitäisi suosiolla jättää (marginaalinen) sateenkaariporukka Vihreille. Automaatio ja digitalisointi pitävät huolta siitä, ettei työperäistä maahanmuuttoa työpaikkoja täyttämään tarvita ikinä. SDP voisi ottaa järjen käteen ja lopettaa puheet siitä, kuinka maahan tarvitaa väkeä työpaikkoja täyttämään, kun työttömiä riittää omastakin takaa.

Yli miljardi EU maksuja. Yli 700 miljoonaa kehitysapuun+satojen miljoonien kustannukset pakolaisten sijoittamisessa ja kotouttamisessa. Köytyvä Suomi on yhä avokätinen.

Toivottavasti järki alkaa voittaa tulevalla vaalikaudella.

"Puhut viisaita sanoja...puhu lissää"

Tästä "sateenkaariväestä" puhuttaessa, on mielenkiintoista nähdä, kuinka käy viime hallituksen aikana hyväksytyn "homolain", joka tehtiin "tasavertaisuuslain" nimissä.
Vaikea kuvitella, että Lestadiolaisuuteen ja Roomalaiskatolilaisuuteen perustuva hallitus hyväksyy ko. lain. Ymmärtääkseni uusi eduskunta /hallitus voi kumota koko homman.
Asioita ei tule monimutkaistaa tarpeettomasti.
"Occamin partaveitsi ja Einsteinin hiomakivi"
sinner74
Ylläpitäjä
Viestit: 2754
Liittynyt: 12.01.2009 14:12
Paikkakunta: Rollo

Re: Eduskuntavaalit 2015, aiotko äänestää?

Viesti Kirjoittaja sinner74 »

Occamin partaveitsi kirjoitti: Vaikea kuvitella, että Lestadiolaisuuteen ja Roomalaiskatolilaisuuteen perustuva hallitus hyväksyy ko. lain.
Minkälaisessa skenaariossa näet Suomeen syntyvän lestadiolaisuuteen ja/tai roomalaiskatolisuuteen perustuvan hallituksen? Puhutko vielä eilen käydyistä eduskuntavaaleista, vai jostain ihan muusta asiasta?
And Justice For All
Occamin partaveitsi
Viestit: 685
Liittynyt: 02.11.2014 14:14

Re: Eduskuntavaalit 2015, aiotko äänestää?

Viesti Kirjoittaja Occamin partaveitsi »

sinner74 kirjoitti:
Occamin partaveitsi kirjoitti: Vaikea kuvitella, että Lestadiolaisuuteen ja Roomalaiskatolilaisuuteen perustuva hallitus hyväksyy ko. lain.
Minkälaisessa skenaariossa näet Suomeen syntyvän lestadiolaisuuteen ja/tai roomalaiskatolisuuteen perustuvan hallituksen? Puhutko vielä eilen käydyistä eduskuntavaaleista, vai jostain ihan muusta asiasta?
Ehkä olen esittänyt asian liian aikaisin, koska hallitusta ei ole vielä edes muodostettu, mutta sormituntumalla vaikuttaa siltä, että Pääministeri kun on Lestadiolaisuuteen syventynyt ja toiseksi suurimman puolueen vetäjä on taas Roomalaiskatollinen, niin ei muuta lopputulosta voi kuvitella.
Voihan toki tilanteet muuttua, mutta tämän hetkinen tilanne vaikuttaa aika todennäköiseltä, että vetäjinä ovat Lestadiolainen ja Roomalaiskatolilainen.
Molemmat suhteellisen voimakkaita "uskovaisia" .

Voitko sinä kuvitella, että he myisivät "periaatteensa" kovin helposti?
Asioita ei tule monimutkaistaa tarpeettomasti.
"Occamin partaveitsi ja Einsteinin hiomakivi"
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Eduskuntavaalit 2015, aiotko äänestää?

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Occamin partaveitsi kirjoitti:Voitko sinä kuvitella, että he myisivät "periaatteensa" kovin helposti?
Ei se ainakaan ensimmäinen kerta olisi, tämä periaatteistaan luopuminen, mikäli mielii hallituksessa olla tai puolueessa pysyä.
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Eduskuntavaalit 2015, aiotko äänestää?

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Occamin partaveitsi kirjoittaa:
...pääministeri kun on Lestadiolaisuuteen syventynyt ja toiseksi suurimman puolueen vetäjä on taas Roomalaiskatolinen.
Todennäköisesti _tuleva pääministeri_ , jonka tausta on ns. pikkuesikoisuudessa, eräässä Laestadiolaisen herätysliikkeen oksanhaarassa joita kaikkia muita kuin "vanhoillisia" nimitetään ns. eriseuraksi.
Rauhansanalaisuus on käynyt mutkan "Amerikoissa" ja palannut sieltä takaisin Suomeen yhdeksi toimivaksi herätysliikkeeksi;
Jonkin ajan kuluttua vuoden 1894 hajaannuksesta loputkin haalilaiset liittyivät takaisin heidemanilaisiin eli Suomalaiseen apostolis-luterilaiseen seurakuntaan, pysyen kuitenkin Hepokosken mukaan hengellisesti erillään. Kirkossa vaadittiin haalilaisilta julkista anteeksipyyntöä väärästä opista. Haalilaiset kuitenkin vaativat vanhalta kirkolta anteeksipyyntöä heidän "tuomitsemisestaan". Tämän jälkeen haalilaiset alkoivat toimia vanhan kirkon saarnaajia vastaan. Haalilaiset aiheuttivat heidemanilaisten eli Amerikan vanhoillislestadiolaisten keskuudessa kiistoja, mm siten että monet heistä kannattivat entisen haalilaisjohtaja Juho Mullon johdolla "suurseuralaisuutta" vuodesta 1908 lähtien, ja 1927-1928 "kirkkokuntalaisuutta" liittyen Apostolic Lutheran Church (ALC) -kirkkokuntaan yhdessä Amerikan pikkuesikoisten ja uusheränneitten kanssa (ks. Vanhoillislestadiolaisuus, historia, 1900-1930-luvut). 1930-luvulla ALC-ryhmää alettiin kutsua myös rauhansanalaisuudeksi.[11].[12][13]

Pollarilaisuuden perustaja Juho (John) Pollari on väittänyt että joillakin haalilaisilla olisi ollut jopa suoranaista lihan pyhitysoppia, ja että monet heistä olisivat jopa uudelleen kastattaneet itsensä.[14]
Ei ole tarpeellista alleviivata tai korostaa tässäyhteydessä mitään erityistä ( uskontoon liittyvää ) piirrettä joka vaikuttaisi tulevan pääministerin politiikkaan. Katsomukseltaan "Rauhansanalaiset" ovat avarampia ja hyväksyvät monia asioita joita "vanhoilliset" pitävät suoranaisesti kiellettynä, ts. ne jotka haluavat pitää omantunnonvapautensa ja päättää itse siitä mikä on syntiä eikä Raamatun mukaan suoranaisesti kiellettyä voivat olla Rauhansanalaisia.
Joistakin suurista kysymyksistä Roomalaiskatoliset ja Rauhansanalaiset ( kuten monet muutkin uskonnolliset liikkeet ) voivat olla samaa mieltä, vrt kristillisdemokraattien kantaan esm. parisuhdelaista.

Noin sivumennen sanoen tämä "Lestadiolaisuuden" historia on melkoisen värikästä, mielenkiintoistakin luettavaa koska se kertoo niin selvästi pyrkimisestä kohti yhtä ja ainoaa oikeaa totuutta, totuutta joka ei kaikkia kuitenkaan miellytä yhtenä ainoana oikeana uskona.

- En muuten äänestänyt.
sinner74
Ylläpitäjä
Viestit: 2754
Liittynyt: 12.01.2009 14:12
Paikkakunta: Rollo

Re: Eduskuntavaalit 2015, aiotko äänestää?

Viesti Kirjoittaja sinner74 »

Occamin partaveitsi kirjoitti:
sinner74 kirjoitti:
Occamin partaveitsi kirjoitti: Vaikea kuvitella, että Lestadiolaisuuteen ja Roomalaiskatolilaisuuteen perustuva hallitus hyväksyy ko. lain.
Minkälaisessa skenaariossa näet Suomeen syntyvän lestadiolaisuuteen ja/tai roomalaiskatolisuuteen perustuvan hallituksen? Puhutko vielä eilen käydyistä eduskuntavaaleista, vai jostain ihan muusta asiasta?
Voihan toki tilanteet muuttua, mutta tämän hetkinen tilanne vaikuttaa aika todennäköiseltä, että vetäjinä ovat Lestadiolainen ja Roomalaiskatolilainen.
Molemmat suhteellisen voimakkaita "uskovaisia" .
Juu en minä sitä epäile, etteivätkö kyseiset herrat hallitukseen lopulta päädy :) Hallitus kuitenkin perustunee ihan muille asioille kuin herrojen henkilökohtaisille uskonnäkemyksille. Pääasiallisesti se perustunee puolueiden tavoitteista ja vaalilupauksista sumplittuun kompromissiin, sekä Suomen käytännön toimintaympäristön sanelemiin vaatimuksiin. Jos raamatunheiluttelua alkaisi tässä vaiheessa esiintymään, niin se olisi aivan ennenkuulumatonta.

Sukupuolineutraali avioliittolaki on nyt siinä määrin hyväksytty, että sitä ei enää mikään tässä todellisuudessa elävä hallitus lähde perumaan. Varsinkaan kun sen torppaus ei ole ollut edes vaalilupauksena millään merkittävällä puolueella. Meille nauraisivat aidan seipäätkin, jos kansalaisaloitteesta hyväksytty lakiehdotus mitätöitäisiin tässä vaiheessa.

Sinällään jännä tilanne, kun nyt vaalien jälkeen on otettu laajemmin esille tuo Sipilän ja Soinin uskonnollinen tausta. Ei-uskonnollisesti orientoituneet pelkäävät, että nyt hallinto ottaa raamatun kouraan, ja alkaa jaottelemaan kansaa vuohiin ja lampaisiin. Uskonnollisesti orientoituneet puolestaan toivovat, että hallitus toimisi juuri noin.

Itse antaisin herroille hieman työrauhaa. Mikään tähän asti nähty ei viittaa siihen, että taivaalliset argumentit saisivat kovin suurta sijaa käytännön politiikassa.
And Justice For All
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Eduskuntavaalit 2015, aiotko äänestää?

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Sipilä ja Soini vaikuttavat maltillisilta miehiltä. Nyt on heidän vuoronsa yrittää, annetaanhan työrauha. Ainakaan surkuhupaisaan sixpäkkiin ei näillä näkymin ole paluuta, vaan jotain jämäkämpää lienee tällä kertaa tulossa.
ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: Eduskuntavaalit 2015, aiotko äänestää?

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

Occamin partaveitsi kirjoitti:
"Puhut viisaita sanoja...puhu lissää"
Minulla on tuttavapiirissäni vanhoja SKDL jääriä ja vanhoja demareita. Arhinmäen kekkulointi 5-tonnin kello ranteessa sateenkaariväen mielenosoituksissa ei ole heidän mieltä lämmittänyt. Tieto perustuu vain siihen, että olen kuunnellut ikäisteni mielipiteitä.
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
Occamin partaveitsi
Viestit: 685
Liittynyt: 02.11.2014 14:14

Re: Eduskuntavaalit 2015, aiotko äänestää?

Viesti Kirjoittaja Occamin partaveitsi »

sinner74 kirjoitti:
Occamin partaveitsi kirjoitti:
sinner74 kirjoitti:
Occamin partaveitsi kirjoitti: Vaikea kuvitella, että Lestadiolaisuuteen ja Roomalaiskatolilaisuuteen perustuva hallitus hyväksyy ko. lain.
Minkälaisessa skenaariossa näet Suomeen syntyvän lestadiolaisuuteen ja/tai roomalaiskatolisuuteen perustuvan hallituksen? Puhutko vielä eilen käydyistä eduskuntavaaleista, vai jostain ihan muusta asiasta?
Voihan toki tilanteet muuttua, mutta tämän hetkinen tilanne vaikuttaa aika todennäköiseltä, että vetäjinä ovat Lestadiolainen ja Roomalaiskatolilainen.
Molemmat suhteellisen voimakkaita "uskovaisia" .
Juu en minä sitä epäile, etteivätkö kyseiset herrat hallitukseen lopulta päädy :) Hallitus kuitenkin perustunee ihan muille asioille kuin herrojen henkilökohtaisille uskonnäkemyksille.

Sukupuolineutraali avioliittolaki on nyt siinä määrin hyväksytty, että sitä ei enää mikään tässä todellisuudessa elävä hallitus lähde perumaan.

Itse antaisin herroille hieman työrauhaa. Mikään tähän asti nähty ei viittaa siihen, että taivaalliset argumentit saisivat kovin suurta sijaa käytännön politiikassa.
Sisäistetty uskonto kenellä hyvänsä ei voi olla vaikuttamatta myös tekoihin ja suunnitelmiin, mutta toki politiikassa on varauduttava kompromisseihin, varsinkin kun on demokratiasta kysymys.

Muistan ajan, jolloin maalaisliitto (nyk keskusta) mainosti vaalimainoksissaan raamattua, että siihen se nojaa. Toki tämä "nojaaminen" on laimentunut tänäpäivänä.

Mitä tulee taas Soinin vakaumukseen, niin hän mm. yhdeksänkymmentä luvun lopulla vaihtoi juuri kirkkoa siitä syystä, kun katsoi Luterilaisen kirkon maallistuvan liikaa.

Ehkä hallituksen syntymiseen tarvitaan demareita. Päivi Räsäsen puolue kun ei yksin riitä täydentämään hallitusta. Vihreät ei mahdu Soinin kanssa samaan pöytään.
Asioita ei tule monimutkaistaa tarpeettomasti.
"Occamin partaveitsi ja Einsteinin hiomakivi"
ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: Eduskuntavaalit 2015, aiotko äänestää?

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

Occamin partaveitsi kirjoitti:
Ehkä hallituksen syntymiseen tarvitaan demareita.
Olisi todellinen ihme, jos demarit lähtisivät leikkaajahallituksen takuumieheksi AY-liikkeen käsiä sitomaan. Antaa porvarien leikata nyt sydämensä kyllyydestä, sillä sitä on takavuosina puhuttu suu vaahdossa.

Maahanmuutosta ja kehitysavusta voidaan leikata rapiat 500-miljoonaa. EU jäsenmaksuista ei montaa euroa saada alennusta. 2-4 Miljardia leikataan aivan palveluista ja tuista ja siitähän se itku repeää, kun aivan tavallisten perussuomalaisten etuihin kosketaan.

"leikkaajat" saivat sellaisen valtakirjat, että luulisi suomalaisten hyväksyvän etujen/tilipussin ohentumisen ja palvelujen heikentymisen.
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
Vastaa Viestiin