Eduskuntavaalit 2015, aiotko äänestää?

[Occamin partaveitsi]

Ehkä hallituksen syntymiseen tarvitaan demareita.

Olisi todellinen ihme, jos demarit lähtisivät leikkaajahallituksen takuumieheksi AY-liikkeen käsiä sitomaan. Antaa porvarien leikata nyt sydämensä kyllyydestä, sillä sitä on takavuosina puhuttu suu vaahdossa.

Maahanmuutosta ja kehitysavusta voidaan leikata rapiat 500-miljoonaa. EU jäsenmaksuista ei montaa euroa saada alennusta. 2-4 Miljardia leikataan aivan palveluista ja tuista ja siitähän se itku repeää, kun aivan tavallisten perussuomalaisten etuihin kosketaan.

"leikkaajat" saivat sellaisen valtakirjat, että luulisi suomalaisten hyväksyvän etujen/tilipussin ohentumisen ja palvelujen heikentymisen.

Meinaatko, että demareiden on tuloksellisempaa panna kapuloita rattaisiin oppositiosta esim. uhkaamalla AY-liikkeen järjestämillä milloin laittomilla ja milloin laillisilla lakoilla?

Voiphan se tosiaan olla niin nii.

[ryhdistäytynyt]

Meinaatko, että demareiden on tuloksellisempaa panna kapuloita rattaisiin oppositiosta esim. uhkaamalla AY-liikkeen järjestämillä milloin laittomilla ja milloin laillisilla lakoilla?

Voiphan se tosiaan olla niin nii.

Palataampa menneeseen.

1990-luvulla Esko Ahon porvarihallitus sai leikkauslistojen ansiosta AY-liikkeen kimppuunsa. Sitä seurannut Paavo Lipposen sateenkaarihallitus (nimitys tullee siitä, että siinä oli koko poliittinen kirjo vasemmistosta oikeistoon) leikkasi enemmän, kuin puhdas porvarihallitus, mutta demarit pitivät AY-liikkeen kurissa.

Demarit ovat aina eduskuntakokoaan isompia. Demarit pystyvät rauhoittamaan AY-liikkeen jos haluavat. Demarien ei tarvitse tehdä yhtikäs mitään. He vain voivat jättää porvarihallituksen yksin kamppailemaan AY-liikkeen kanssa leikkauksista. AY-liike taistelee toisilla foorumeilla, kuin puolue SDP, joten AY-liike ei demareita tarvitse taistelussaan, he osaavat kyllä taistella omillaan.

SDP:tä rukoillaan hallitukseen siksi, koska tiedetään se tosiasia menneisyydestä, että kovatkin leikkaukset onnistuvat kivuttomasti, jos demarit suitsevat AY-liikettä.
Miksi SDP lähtisi hallitukseen leikkauslistojen takuumieheksi jättitappion jäljiltä? 4-vuoden päästä edessä olisi uusi rangaistus äänestäjiltä siitä, että osallistui porvarien masinoimaan kurjistamiseen.

Antaa nyt leikkaajien leikata ja taistella AY-liikkeen kanssa aivan yksin. SDP: n on turha lähteä kurjistamisen takuumieheksi ja saada 4-vuoden päästä sontaa niskaan leikkauksista. SDP:n ei tarvitse pistää mitään kapuloita rattaisiin. AY-liike luonnollisesti taistelee jäsenkuntansa puolesta

[Polyester]

Antti Rinne on kuulostanut siltä, että hän haluaa viedä SDP:n oppositioon. Nähtäväksi jää ja kanta voi tietysti muuttuakin. Tuollainen kuitenkin olisi mielestäni paheksuttavaa vastuun pakoilua, sillä poliittisen puolueen pitäisi aina pyrkiä vaikuttamaan siellä, missä se parhaiten pystyy asioita ajamaan. Tuskin Antti Rinne tai kukaan muukaan ajattelee, että oppositiossa on paremmat mahdollisuudet vaikuttaa kuin hallituksessa.

Ainoa hyväksyttävä syy oppositioon jättäytymiseen mielestäni on se, että puolue on sisäisesti niin hajalla, ettei hallitustyöskentelystä kerta kaikkiaan tulisi mitään. Tällaista en ole SDP:n kohdalla havainnut, vaikka puolue vaikeuksissa onkin erityisesti Perussuomalaisten viedessä äänestäjiä. Pelkät kannatusluvut eivät ole mikään syy jättäytyä oppositioon.

[ryhdistäytynyt]

Antti Rinne on kuulostanut siltä, että hän haluaa viedä SDP:n oppositioon. Nähtäväksi jää ja kanta voi tietysti muuttuakin. Tuollainen kuitenkin olisi mielestäni paheksuttavaa vastuun pakoilua.

Kokoomuksen 6 miljardin ja Keskustan 4 miljardin leikkaushallitukseen osallistumatta jättäminen ei ole vastuun pakoilua, vaan vastuun jättämistä niille, joille se kuuluu. Kokoomuksen ja Keskustan kihlauksessa SDP olisi vain se "esiliina" näin tuttuja termejä lainaten. Eli selittäisi vain köyhille ja toimenpiteiden kohteille leikkausten välttämättömyyttä. Tämä on jo nähty Paavo Lipposen hallituksissa. Kokoomus hieroi käsiään ja SDP selitti naama punaisena "välttämättömiä leikkauksia" ihmisille, joiden elämää kavennettiin.

Pahimmissa skenaarioissa kovat leikkaukset syöksevät Suomen spiraaliin, joka oikaistakseen tarvitsee taas uusia leikkauksia--->kierre syvenee-----> uusia leikkauksia-------> kierre syvenee ja taas uusia leikkauksia jne.

Kyllä vastuu kuuluu sille, jotka koko vaalikampanjan ovat kovia leikkauksia vaatineet. Se vastuu kannetaan hallituksessa. SDP:n on turha ottaa sellaista vastuuta, jota ei ole vaatinut.

Lisään vielä sen verran, että Suomessa yritetään ensimmäistä kertaa nousua sisäisellä devalvaatiolla. Aikausemmin on noustu ulkoisella devalvaatiolla. Sisäinen devalvaatio on kova tie, mutta kun se on valittu, niin onnea matkaan vain.

[Occamin partaveitsi]

Antti Rinne on kuulostanut siltä, että hän haluaa viedä SDP:n oppositioon. Nähtäväksi jää ja kanta voi tietysti muuttuakin. Tuollainen kuitenkin olisi mielestäni paheksuttavaa vastuun pakoilua.

Kokoomuksen 6 miljardin ja Keskustan 4 miljardin leikkaushallitukseen osallistumatta jättäminen ei ole vastuun pakoilua, vaan vastuun jättämistä niille, joille se kuuluu. Kokoomuksen ja Keskustan kihlauksessa SDP olisi vain se "esiliina" näin tuttuja termejä lainaten. Eli selittäisi vain köyhille ja toimenpiteiden kohteille leikkausten välttämättömyyttä. Tämä on jo nähty Paavo Lipposen hallituksissa. Kokoomus hieroi käsiään ja SDP selitti naama punaisena "välttämättömiä leikkauksia" ihmisille, joiden elämää kavennettiin.

Pahimmissa skenaarioissa kovat leikkaukset syöksevät Suomen spiraaliin, joka oikaistakseen tarvitsee taas uusia leikkauksia--->kierre syvenee-----> uusia leikkauksia-------> kierre syvenee ja taas uusia leikkauksia jne.

Kommenttini....

Minä, joka vasta opettelen näitä poliittisia kiemuroita "eli omien asioiden hoitoa yhteiskunnallisesti" niin minulla on jäänyt huomaamatta, eikö Rinne siten ole esittänyt lainkaan mitään "leikkauksia"?

Luulisi hänen olevan kiinostunut leikkaamaan ainakin varakkaimmilta.

Tämä tuleva hallitusmuodostelma onkin aika mielenkiintoinen tapaus, haluttaisi aivan lyödä vetoa,(hyi... sehän on synti) että SDP on hallituksessa...meiluimmin kun kokoomus.

[Occamin partaveitsi]

Vielä jatkaisin tähän devalvaatio asiaan...

Devalvaatiolla asiat ennen hoidettiin kun ei oltu Eurossa, mutta nyt se "ulkoinen devalvaatio" on mahdotonta, mutta nk. sisäinen devalvaatio on jonkillainen mahollisuus. Mutta itseasiassa, nythän tapahtuu kaiken aikaa myös ulkonaista devalvaatiota, kun Euro heikkenee dollariin nähden. Että tälle uudelle halltukselle tulee siis apuja euron heikkenemisestäkin. Eikö niin?

[ryhdistäytynyt]

Minä, joka vasta opettelen näitä poliittisia kiemuroita "eli omien asioiden hoitoa yhteiskunnallisesti" niin minulla on jäänyt huomaamatta, eikö Rinne siten ole esittänyt lainkaan mitään "leikkauksia"?

Luulisi hänen olevan kiinostunut leikkaamaan ainakin varakkaimmilta.

Kyllä toki. 2 miljardia sopeutuksia (leikkauksia), esim 800miljoonaa yritystukia pois ja verojenkorotuksia 2 miljardia. Nämä lääkkeet eivät todellakaan käy Kokoomukselle ja Keskustalle, jotka vetelevät sopeutukset, no se nähdään mistä varsin pian.

nythän tapahtuu kaiken aikaa myös ulkonaista devalvaatiota, kun Euro heikkenee dollariin nähden. Että tälle uudelle halltukselle tulee siis apuja euron heikkenemisestäkin. Eikö niin?

Ongelma on siinä, että Suomen päämarkkina-alue on euromaat. Euromaat devalvoituvat samassa tahdissa kuin Suomi, joten etua ei tule. Venäjän rupla on devalvoitunut rajusti. Ruotsin kruunu on devalvoitunut vuodesta 2009 ja pitänyt Ruotsin talouden pinnalla. Tanskan kruunu on sidottu euron kurssiin.

1990-luvun lamassa oli kolme tekijää, jotka vetivät Suomen pinnalle. 1. Raju devalvaatio 2. Leikkaukset. 3.Nokian nousu ja alihankintateollisuuden kukoistus.

Mitäs nyt on työkalupakissa? Ei ole kuin rajut leikkaukset. Kyllä tässä nyt ensimmäistä kertaa kokeillaan sisäistä devalvaatiota ja se ei todellakaan ole herkkua se.

[Occamin partaveitsi]

Minä, joka vasta opettelen näitä poliittisia kiemuroita "eli omien asioiden hoitoa yhteiskunnallisesti" niin minulla on jäänyt huomaamatta, eikö Rinne siten ole esittänyt lainkaan mitään "leikkauksia"?

Luulisi hänen olevan kiinostunut leikkaamaan ainakin varakkaimmilta.

Kyllä toki. 2 miljardia sopeutuksia (leikkauksia), esim 800miljoonaa yritystukia pois ja verojenkorotuksia 2 miljardia. Nämä lääkkeet eivät todellakaan käy Kokoomukselle ja Keskustalle, jotka vetelevät sopeutukset, no se nähdään mistä varsin pian.

nythän tapahtuu kaiken aikaa myös ulkonaista devalvaatiota, kun Euro heikkenee dollariin nähden. Että tälle uudelle halltukselle tulee siis apuja euron heikkenemisestäkin. Eikö niin?

Ongelma on siinä, että Suomen päämarkkina-alue on euromaat. Euromaat devalvoituvat samassa tahdissa kuin Suomi, joten etua ei tule. Venäjän rupla on devalvoitunut rajusti. Ruotsin kruunu on devalvoitunut vuodesta 2009 ja pitänyt Ruotsin talouden pinnalla. Tanskan kruunu on sidottu euron kurssiin.

1990-luvun lamassa oli kolme tekijää, jotka vetivät Suomen pinnalle. 1. Raju devalvaatio 2. Leikkaukset. 3.Nokian nousu ja alihankintateollisuuden kukoistus.

Mitäs nyt on työkalupakissa? Ei ole kuin rajut leikkaukset. Kyllä tässä nyt ensimmäistä kertaa kokeillaan sisäistä devalvaatiota ja se ei todellakaan ole herkkua se.

Mutta eikö se ollut juuri Rinteen puolue joka halusi Euroon, sen sijaan ..sitä ei halunnut Persut eikä keskustakaan ollut kovin innokas (muistaaksen ainakin Väyrynen oli vastaan). Nyt keskusta ja persut joutuu korjailemaan sosdemien ja kokoomuksen virheitä...huh huh..ei ole helppoa ..ei ole...tämä politiikka.
Kyllä minunkin mielestäni Suomen olisi kannattanut olla erossa Eurosta...nyt sitä joudutaan maksamaan Kreikkalaisten kyvyttömyydestä maksaa veroja turisteilta perimistään palveluista.

[ryhdistäytynyt]

Mutta eikö se ollut juuri Rinteen puolue joka halusi Euroon, sen sijaan ..sitä ei halunnut Persut eikä keskustakaan ollut kovin innokas (muistaaksen ainakin Väyrynen oli vastaan). Nyt keskusta ja persut joutuu korjailemaan sosdemien ja kokoomuksen virheitä...huh huh..ei ole helppoa ..ei ole...tämä politiikka.
Kyllä minunkin mielestäni Suomen olisi kannattanut olla erossa Eurosta...nyt sitä joudutaan maksamaan Kreikkalaisten kyvyttömyydestä maksaa veroja turisteilta perimistään palveluista.

Olet oikeassa. Paavo Lipponen ja Sauli Niinistö tekivät Suomen taloushistorian suurimman mokan.

Tämä on karmeaa katsottavaa, siinä tuhotaan Suomen hyvinvointi. Esko Aho sentäs yrittää varoittaa tulevasta tuhosta:
https://www.youtube.com/watch?v=TSngJmYPBCE

[Occamin partaveitsi]

Tämä poliittinen keskustelu melkein voittaa uskonnollisen keskustelun, toivottavasti palstan ylläpitäjät hyväksyvät tämän ajatusten vaihdon.

[ryhdistäytynyt]

Tämä poliittinen keskustelu melkein voittaa uskonnollisen keskustelun, toivottavasti palstan ylläpitäjät hyväksyvät tämän ajatusten vaihdon.

Kyllä se hyväksytään, onhan tämä yleistä keskustelua.

Muualla sitä ei sitten hyväksytäkkään. Suomen tuhoaja Sauli Niinistö on tasavallan presidentti, joka käytännössä runnoi pätöksen läpi eduskunnassa, vaikka esim. Ruotsissa näin suuri päätös ilman muuta alistettiin kansanäänestykseen. Ei löydy Suomesta toimittajaa, joka vetäisi Saulin vastuuseen tekemisistään tai edes uskaltaisi muistuttaa niistä.

Sauli Niinistön ja Paavo Lipposen tekemän mokan hinta on aivan mahdoton. Joidenkin arvioiden mukaan Suomen ja Ruotsin elintasoero olisi pian, kuin 1970-luvulla.
"Suomesta tulossa rikkaan Ruotsin köyhä naapuri
Ruotsi menee taloudellisesti aivan eri latuja kuin Suomi. Suomalaisten ja ruotsalaisten elintasoero on repeämässä yhtä suureksi kuin se oli 1970-luvulla. Pellervon taloustutkimus teki hämmästyttävän laskeman Euroopan komission keräämien tietojen perusteella."
http://yle.fi/uutiset/suomesta_tulossa_ ... ri/6799025

Tuossa äänestyksessä ratkaistiin Suomen tulevaisuus. Paavo Lipposen ja Sauli Niinistön jättitöppäyksen ansiosta edessä on kivinen tie, vaikka olisimme voineet kulkea Ruotsin jalanjälkiä ja latuja.

[Tony]

Juu eihän tässä mitään puuttumisen aihetta ole. Politiikasta, kuten muistakin asioista, voi esittää suorasukaisiakin mielipiteitä niin kauan kun kirjoittelu keskittyy asiaan.

[Occamin partaveitsi]

Tämä poliittinen keskustelu melkein voittaa uskonnollisen keskustelun, toivottavasti palstan ylläpitäjät hyväksyvät tämän ajatusten vaihdon.

Kyllä se hyväksytään, onhan tämä yleistä keskustelua.

Muualla sitä ei sitten hyväksytäkkään. Suomen tuhoaja Sauli Niinistö on tasavallan presidentti, joka käytännössä runnoi pätöksen läpi eduskunnassa, vaikka esim. Ruotsissa näin suuri päätös ilman muuta alistettiin kansanäänestykseen. Ei löydy Suomesta toimittajaa, joka vetäisi Saulin vastuuseen tekemisistään tai edes uskaltaisi muistuttaa niistä.

Sauli Niinistön ja Paavo Lipposen tekemän mokan hinta on aivan mahdoton. Joidenkin arvioiden mukaan Suomen ja Ruotsin elintasoero olisi pian, kuin 1970-luvulla.
"Suomesta tulossa rikkaan Ruotsin köyhä naapuri
Ruotsi menee taloudellisesti aivan eri latuja kuin Suomi. Suomalaisten ja ruotsalaisten elintasoero on repeämässä yhtä suureksi kuin se oli 1970-luvulla. Pellervon taloustutkimus teki hämmästyttävän laskeman Euroopan komission keräämien tietojen perusteella."
http://yle.fi/uutiset/suomesta_tulossa_ ... ri/6799025

Tuossa äänestyksessä ratkaistiin Suomen tulevaisuus. Paavo Lipposen ja Sauli Niinistön jättitöppäyksen ansiosta edessä on kivinen tie, vaikka olisimme voineet kulkea Ruotsin jalanjälkiä ja latuja.

Eli, nyt ollaan tilanteessa jossa "jytkyn" tekijällä on näytön paikka ja kaverina Sipilä. (vai onko se toisin päin).
Ei muuta kuin Sipilälle ja Soinille voimia ja kykyjä korjailla Lipposen ja Niinistön sotkuja.

Onneksi minun "vaalikoneeni" kehoitti juuri antamaan ääneni Persuille.
Että sillee.

[ryhdistäytynyt]

Eli, nyt ollaan tilanteessa jossa "jytkyn" tekijällä on näytön paikka ja kaverina Sipilä. (vai onko se toisin päin).
Ei muuta kuin Sipilälle ja Soinille voimia ja kykyjä korjailla Lipposen ja Niinistön sotkuja.

Onneksi minun "vaalikoneeni" kehoitti juuri antamaan ääneni Persuille.
Että sillee.

Oli hallituksessa ketä tahansa, niin pakkohan tässä on onnistua. Olen surullinen lastenlasteni vuoksi, jotka kasvavat Suomessa, joka rapistuu. On homekouluja, tiestö paskana, työttömiä liuta, ohentuva sosiaaliturva jne.

Eniten minua rassaa se, että vuonna 1998 olisimme voineet valita toisin

Sille nyt ei voi enää mitään. Surullista

[Occamin partaveitsi]

Eli, nyt ollaan tilanteessa jossa "jytkyn" tekijällä on näytön paikka ja kaverina Sipilä. (vai onko se toisin päin).
Ei muuta kuin Sipilälle ja Soinille voimia ja kykyjä korjailla Lipposen ja Niinistön sotkuja.

Onneksi minun "vaalikoneeni" kehoitti juuri antamaan ääneni Persuille.
Että sillee.

Oli hallituksessa ketä tahansa, niin pakkohan tässä on onnistua. Olen surullinen lastenlasteni vuoksi, jotka kasvavat Suomessa, joka rapistuu. On homekouluja, tiestö paskana, työttömiä liuta, ohentuva sosiaaliturva jne.

Eniten minua rassaa se, että vuonna 1998 olisimme voineet valita toisin

Sille nyt ei voi enää mitään. Surullista

Älä nyt sentään vaivu epätoivoon. sinun pitää muistaa, kuinka paremmin nyt onkaan elämä, kun verrataan sitä ennen 1950 lukua.
Minkälaiset tiet oli esm. pohjoisessa 1950 luvulla?
Ei ollut nykyisen muotoisia sosiaaliavustuksia jotka parhaimmillaan vain laiskistavat ihmisiä.

Minäkin olen saanut "näköni takaisin" olen saanut "kuuloni takaisin", aurinko paistaa huomattavasti enemmän, kun esim. 1800 luvulla, nyt jo puhutaan ilmastonmuutoksesta, joka tuo Suomenkin korkeudelle jopa "kasvihuoneilmiön", eli trooppiset puut ja kasvisto menestyy myös täällä päin.

Kohti paratiisia mennään eiks juu. (noo tämä oli vitsi)

Toki aina on parannettavaa,sillä ei maailma ole koskaan täysin valmis.

Mutta Soinin ja Sipilän kaltaiset persoonat voivat hyvinkin olla hyödyksi.