H-elin p-koulun penkille

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

H-elin p-koulun penkille

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Sain tuossa sinikantisen be-kirjan, josta siilautui auki 40. tutkielma:
Tietojen täsmällisyys
Mitä sinun on tarpeen tehdä?
Esitä tietoja, jotka vastaavat tarkalleen tosiasioita.
Vt-lyyrikoiden uskottavuus paranisi huomattavasti jos toimisivat antamiensa ohjeiden mukaisesti - miksi se olisi tärkeää (korostus lisätty)?
Se että esittää täsmällisiä tietoja, antaa myönteisen kuvan puhujasta itsestään, järjestöstä, jota hän edustaa, ja Jumalasta, jota hän palvoo.
Luin ton useita kertoja, silti käsittämättä kuinka lyyrikko-osastolla kukaan tulee itsensä kanssa toimeen kun ensin antaa tällaisen ohjeen ja seuraavaksi ryhtyy vaikka vääristelemään auktoriteetiksi lainaamansa tahon tekstiä. Mutta eteenpäin ja pian kohtaavaa maailmanloppua kohti:
MIKSI kristitty saattaa sanoa jotain, mikä ei pidä paikkaansa? Ehkä hän vain toistaa sellaista, mitä on kuullut, vaivautumatta tarkistamaan tosiasioita, tai liioittelee asiaa, koska on ymmärtänyt lähdeaineiston tiedot väärin. Kun kiinnitämme huomiota täsmällisyyteen jopa pikkuasioissa, kuulijamme huomaavat, että he voivat luottaa sanomamme tärkeämpienkin kohtien paikkansapitävyyteen.
Vt-seuran materiaalin toistelu, vaivautumatta tarkistamaan tosiasioita, on todellinen ansa jehovantodistajalle, siinä suhteessa teksti on yltiörehellistä. Tuohon voi lisätä myös sen, että jt saattaa myös valehdella tietoisesti, etenkin kun ja jos aliarvioi kuulijansa. Syy valehteluun on useimmiten se, että jt häpeää sen verran valehtelun kohteena olevaa Vt-opetusta.
”Lujasti luotettavassa sanassa pysyvä.” Kokouksissa esitystemme tulisi kertoa arvostuksesta sitä kohtaan, että seurakunta on ”totuuden pylväs ja tuki” (1. Tim. 3:15). Jotta voisimme pysyä totuudessa, meidän on tärkeää ymmärtää raamatunkohdat, joita aiomme käyttää puheissa. On otettava huomioon, mikä on niiden tekstiyhteys ja miksi ne on kirjoitettu.
Tuossa jehovantodistajalle annetaan hankala tehtävä, lainattujen raamatunkohtien tekstiyhteyden rehellinen esilletuonti on yksi tehokkaimista tavoista päättää jt-ura jopa viikossa.
Monista teokraattista palveluskoulua käyvistä veljistä tulee aikanaan vanhimpia. Sellaisessa vastuutehtävässä olevilta odotetaan ”tavallista enemmän” (Luuk. 12:48). Jos vanhin antaa seurakunnan jäsenille varomattomasti vääriä neuvoja, jotka johtavat vakaviin ongelmiin, hän voi joutua Jumalan epäsuosioon (Matt. 12:36, 37).
Ei mitään aihetta huoleen, vastuutehtävissä olevia kohdellaan eri tavalla kuin rivitodistajia, Muistakaamme 2-3 vuoden sääntö, vaikka vanhin (ohjeen vastaisesti) salaisi väärintekonsa (km 1/73 sivu 8).

Ja aina vaan paranee:
Jos käytät puheittesi perustana ”terveellisten sanojen mallia” ja luotat Jehovan kanavaan selittäessäsi ja soveltaessasi raamatunkohtia, tietosi ovat täsmällisiä.
Epärehellisyydestä ja valheesta tunnetun Vt-seuran materiaali ei todellakaan sovellu ainoaksi lähteeksi jos tavoitteena on mahdollisimman täsmällinen esitys.
Tarkista lähdetietojen paikkansapitävyys. Ajankohtaiset tapahtumat, lainaukset ja kokemukset voivat olla hyödyllisiä, kun halutaan valaista ja soveltaa jotain. Miten voi varmistua niiden paikkansapitävyydestä? Yksi keino on ottaa ne luotettavista lähteistä.
Jälleen ohje, jota noudattamalla lyhentää hyvin tehokkaasti jt-uraa, koska Vt-materiaali ei ole mitenkään tunnettua luotettavuudestaan ja sen käyttöön kuitenkin usein kehotetaan.
HARJOITUS: Pyydä kypsää todistajaa kuuntelemaan, oletko täsmällinen, kun selität seuraavat asiat omin sanoin: 1) Millainen persoona Jehova on, ja mistä tiedät sen? 2) Miksi Jeesus antoi elämänsä uhriksi, ja miten voimme hyötyä siitä? 3) Mitä Jeesus Kristus on tehnyt sen jälkeen, kun hänet asetettiin valtaistuimelle?
Toi yllä on lällärikamaa, olisi opettavampaa pyytää todistajuuteen kypsynyttä kuuntelemaan ja kommentoimaan kun yrittää selittää noi asiat omin sanoin.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: H-elin p-koulun penkille

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Ehkä hän vain toistaa sellaista, mitä on kuullut, vaivautumatta tarkistamaan tosiasioita
Miksi tarkistaa tosiasioita, kun mehän tiedämme jo, että tämä on Totuus? Ja kun kenttää ja kokouksia on muutenkin niin paljon...

Yksi oudoimpia piirteitä Vartiotornin opetuksessa on se, että se antaa monia oikeasti hyviä neuvoja sen suhteen, miten asioita pitäisi selvittää ja tutkia, mutta samalla katsoo, etteivät nämä ohjeet millään tavalla koske Jehovan todistajien uskontoa.

Välillä tuntuu, että hallintoelin piruuttaan kokeilee, kuinka paksua pajunköyttä lauma on valmis nielemään ja nauraa teokraattisen pituiseen partaansa, että eivätkö ne osaa yksi ynnä yksi laskea. Mutta ehkei ihan noin, vaan tuo omaan totuuteen fiksautuminen kerta kaikkiaan on niin voimakasta, että JT-usko lokeroidaan johonkin täysin omaan lokeroonsa, jonne normaalit säännöt ja kriteerit eivät ulotu.

Tässä saattaa osaltaan olla taustalla myös sellaista, että kirjoitusosastolla vasen käsi ei aina tiedä mitä oikea tekee. Yksi porukka sorvaa näitä ohjeita, miten uskontoja pitäisi koetella, ja toinen porukka tekee sitten aivopesumateriaalia, jossa sujuvasti ohitetaan kaikki tuollaiset ohjeet. Ihmettelen, jos hallintoelimen rokkistarat ehtivät edes lukaista kaiken materiaalin läpi, saati että yksityiskohtaisesti siihen perehtyisivät.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: H-elin p-koulun penkille

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Ihmettelen, jos hallintoelimen rokkistarat ehtivät edes lukaista kaiken materiaalin läpi, saati että yksityiskohtaisesti siihen perehtyisivät.
8 jätkää, 8 miljoonaa todistajaa, miljoona per jätkä. Kuinka helvetissä ne tosiaan kerkeisivätkään pitää laumastaan huolta ?

Laitetaan eduskuntaankin vain 6 tyyppiä huutelemaan olettaen suomalaisia olevan 6 milj.

Eihän hallintoelin loppujenlopuksi varmaankaan tiedä yhtään mitään, kunhan ovat ja naattivat eduista.

Tarvitaan paljon pikkupomoja että organisaatio toimii. ( eikä kyllä edes toimi)
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: H-elin p-koulun penkille

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Polyester kirjoitti:Miksi tarkistaa tosiasioita, kun mehän tiedämme jo, että tämä on Totuus?
Ja kun todellisuus on ikävän armotonta, niin on turvallisempaa elää luulossa, että tietää suunnilleen kaiken kaikesta oleellisesta ja oleellisin on jo selvitetty salilla.
Yksi oudoimpia piirteitä Vartiotornin opetuksessa on se, että se antaa monia oikeasti hyviä neuvoja sen suhteen, miten asioita pitäisi selvittää ja tutkia, mutta samalla katsoo, etteivät nämä ohjeet millään tavalla koske Jehovan todistajien uskontoa.
Kultin vaikutuksen voima ja kattavuus tulee tuossa esille, kaksien punnusten käytöstä tulee automaatti, jolloin ihmisen ajattelua on helppo hallita.
Välillä tuntuu, että hallintoelin piruuttaan kokeilee, kuinka paksua pajunköyttä lauma on valmis nielemään ja nauraa teokraattisen pituiseen partaansa, että eivätkö ne osaa yksi ynnä yksi laskea. Mutta ehkei ihan noin, vaan tuo omaan totuuteen fiksautuminen kerta kaikkiaan on niin voimakasta, että JT-usko lokeroidaan johonkin täysin omaan lokeroonsa, jonne normaalit säännöt ja kriteerit eivät ulotu.
Käytännössä kaikki merkittävät muutokset ovat jollain lailla pakotettuja, aika ja/tai olosuhteet ajavat opetuksen ohi ja uskottavuuden takia on jotain tehtävä. Tosin esimerkiksi kahden sarjaankytketyn sukupolven kohdalla on kyllä pakko jakaa tuntemuksesi.
Tässä saattaa osaltaan olla taustalla myös sellaista, että kirjoitusosastolla vasen käsi ei aina tiedä mitä oikea tekee. Yksi porukka sorvaa näitä ohjeita, miten uskontoja pitäisi koetella, ja toinen porukka tekee sitten aivopesumateriaalia, jossa sujuvasti ohitetaan kaikki tuollaiset ohjeet.
Niin ja sitten kukaan ei lue jälkikäteen mitä on tullut taas julkaistua? En käsitä kuinka kukaan Vt-lyyrikko olisi tietämätön siitä mitä muuta julkaistaan, eli siis lukisi ainoastaan oman tekstinsä.
Ihmettelen, jos hallintoelimen rokkistarat ehtivät edes lukaista kaiken materiaalin läpi, saati että yksityiskohtaisesti siihen perehtyisivät.
No jos noin on, niin kuka on se, joka aika ajoin kirjoittelee valheita siitä kuinka noi rokkistarat seuraavat pilkuntarkasti kaikkea mitä julkaistaan?
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: H-elin p-koulun penkille

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli-Hopea kirjoitti:8 jätkää, 8 miljoonaa todistajaa, miljoona per jätkä. Kuinka helvetissä ne tosiaan kerkeisivätkään pitää laumastaan huolta ?
Onnekseen oppistaroilla on seurakunnissa laumanvartijoina Jehovan edustajia, nuo pikkupomot ovat hylänneet itsenäisen ajattelun tarpeettomana ja jahtaavat niitä, jotka salilla mahdollisesti ajattelevat itsenäisesti. Siinä se lauman huolenpito on yksikertaistettuna.
Laitetaan eduskuntaankin vain 6 tyyppiä huutelemaan olettaen suomalaisia olevan 6 milj.
Kuudessa on jo viisi liikaa, Herra Hakkarainen hoitaisi homman suvereenisti.
Eihän hallintoelin loppujenlopuksi varmaankaan tiedä yhtään mitään, kunhan ovat ja naattivat eduista.
Vt-seura perustettiin mielikuvitukselle ja selittelylle, ne kaksi riittävät edelleen. Todellisuus ja tieto olisi tuhoisaa Vt-lyriikalle.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: H-elin p-koulun penkille

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Mä odottaisin seuraaviin harjoituskysymyksiin vastausta siltä mahdolliselta todistajaparilta, jotka seuraavan kerran saattaisivat ovelleni rynnistää:
1. Pietarin kirjeiden tekijäkysymys.
2. Vanhan testamentin (VT) käyttöä todistusaineistona katolisissa kirjeissä esimerkein, ynnä niiden käytön arviointia.
3. 1Piet 1:18-19 soteriologisia vivahteita.
4. 1 Piet asennoituminen esivaltaan.
5. 1 Piet:n opetuksia avioliitosta ja naisen asemasta.
6. "Jeesus saarnasi vankeudessa oleville hengille", eri tulkintamahdollisuuksia.
7. Esimerkkejä katolisten kirjeiden kohdista, jotka korostavat vieraanvaraisuutta.
8. Juudan kirjeen ja 2 Piet:n yhtymäkohtia.
9. Esimerkkejä kohdista, missä 1 Joh taistelee gnostilaisuutta vastaan.
10. "Maailma" johannekselaisessa kirjallisuudessa.
11. Antikristus.
12. 1 Joh:n vastustama kristologinen harhaoppi.
13. Kaksi mahdollisuutta tulkita 1 Joh 3:19-24.
14. Juutalaisia korostuksia Jaakobin kirjeessä.
15. Rikkaat Jaakobin kirjeessä.
16. Vertaa Paavalin ja Jaakobin käsityksiä vanhurskauttamisesta.
17. Jaakobin sosiaalis-eettisiä korostuksia.
18. Jaakobin kirjeen tekijäkysymys.

Näillä saattais päästä jo hyvään alkuun.
Vastaa Viestiin