Vapottelu

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Vapottelu

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Miksi yleensäkään kannattaisi poltella sähkötupakkia, vieläpä nikotiinitonta. Eiks tupakkaa polteta just sen nikotiinin takia, eikä minkään muun takia? Vai onko minulta mennyt jotain ohi?
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Vapottelu

Viesti Kirjoittaja Tony »

Pro et contra kirjoitti:Vaikka sähkötupakasta olisi nikotiinitön vaihtoehto ja tutkimukset osoittaisivat pitkäaikaisen käytön haitat vähäisiksi niin sen käyttö osoittaisi itsekeskeisen nautinnonhalun omaksumista ja olisi siten sovittelua periaatteiden rajoista.
Tällä perusteella myös kahvinjuonti "osoittaa itsekeskeistä nautinnonhalun omaksumista ja on siten sovittelua periaatteiden rajoista". Vieläpä sillä erolla, että kahvi sisältää koukuttavaa kofeiinia.
Eikö niin, sähkötupakoiminen on oppimista tupakoijaksi?
Ei tietenkään ole. Ja miksi juuri näin päin, kun monet ovat päinvastoin helpottaneet tupakanpolton lopettamista sähkötupakalla?
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Peeveli
Viestit: 362
Liittynyt: 09.05.2012 14:39

Re: Vapottelu

Viesti Kirjoittaja Peeveli »

Mitenkäs tuo nuotiolla istuminen? Siinä tulee samanverran ellei enemmän pieniä partikkeleita kehoon kuin nikotiinittomasta aromisavusta..pitäisikö valveutuneiden todistajien miettiä myös savusaunaan menemistä omien periaatteiden vuoksi?
...Mess with the best, fuck the rest
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Vapottelu

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Eikö niin, sähkötupakoiminen on oppimista tupakoijaksi?
No en kyllä ihan näinkään sanoisi että tämä on jokin ensiaskel "oikeaan" tupakointiin.

Skidit ym on osannut kautta aikain opetella tupakoinnin ilman vapottamistakin. Sanoisin sen ennemminkin olevan vaihtoehtoinen nautinto tupakan rinnalle, ehkä terveellisempi.


Lisäys , unohdin että ihminen ei saa nauttia.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Peeveli
Viestit: 362
Liittynyt: 09.05.2012 14:39

Re: Vapottelu

Viesti Kirjoittaja Peeveli »

Mulla on moni kaveri lopettanu viimeaikoina tupakoinnin kokonaan ja osa harrastaa tätä vapottelua.
Jarkelle vastauksena miten olen ymmärtäny ihan huvin ja urheilun vuoksi. Mitä olen myös maistanut, on niillä käytössä lähes karkille tai hedelmille maistuvia savuja..siis tuokin nautinnon takia mutta eipä siinä mitään koukkua ole.
https://www.youtube.com/watch?v=wlmKfuDZVs0

Ja toisakseen onko eroa höyrystetyllä tai maustetulla vedellä hengittääkö sitä saunassa kiviin muodostautuneena vai sähköisesti? Aineena se ei siinä muutu mihinkään. Tosin putkesta nautittuna sama vesihöyry näyttää valveutuneissa jt:ssa itsekeskeiseltä nautinnon hakemiselta? :D
...Mess with the best, fuck the rest
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Vapottelu

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Tony kirjoitti:
Pro et contra kirjoitti:Vaikka sähkötupakasta olisi nikotiinitön vaihtoehto ja tutkimukset osoittaisivat pitkäaikaisen käytön haitat vähäisiksi niin sen käyttö osoittaisi itsekeskeisen nautinnonhalun omaksumista ja olisi siten sovittelua periaatteiden rajoista.
Tällä perusteella myös kahvinjuonti "osoittaa itsekeskeistä nautinnonhalun omaksumista ja on siten sovittelua periaatteiden rajoista". Vieläpä sillä erolla, että kahvi sisältää koukuttavaa kofeiinia.
Eikö niin, sähkötupakoiminen on oppimista tupakoijaksi?
Ei tietenkään ole. Ja miksi juuri näin päin, kun monet ovat päinvastoin helpottaneet tupakanpolton lopettamista sähkötupakalla?
Tupakan rinnastus huumausaineisiin toimii, kahvin rinnastus ei...tupakka on haitallista, kahvi ( yleensä) ei ole vaarallista. Tupakka on laillista päihteisiin verrattavaa ainetta , kahvi ei ole päihdeaine. Siksi voidaan sanoa että sähkötupakoimisen opettelu "osoittaa itsekeskeisen nautinnonhaluisen asenteen omaksumista" ja todistajien ollen kyseessä osoittaisi myös "sovittelua periaatteiden rajoista".

Kukaan tuskin sietää muutoin kuin olosuhteiden pakosta narkomaaneille määrättyjä siedätyshoitoaineita, tulisiko niistäkin tehdä sähkötupakkaan verrattavia kaupallisia tuotteita joita käytettäisiin "sähköpiipussa" erilaisin aromein höystettynä unohtamatta aidon makuista efektiä?
- sitten kun tämä tyhjän imeminen kyllästyttää olisikin jo helpompaa siirtyä aitoihin aineisiin.

Tästä on kysymys, nuoret opetetaan sähkötupakkaan jossa on nikotiini mukana ( turha puhua sähkötupakkaaan liittyen muista aromeista ja nikotiinittömistä vaihtoehdoista kun ne ei kuitenkaan yleensä paljoa kiinnosta ) , vanhemmatkin voivat oppia sähkötupakkaan koettaessaan lopettaa tupakointiaan ja itseasiassa heidän nikotiiniriippuvuus säilyy niinpitkään voimakkaana tai keskivoimakkaana ja jopa vaikeana kun sitä ruokitaan, jokainen tupakoitsija tietää että yhdenkin tupakan henkoset herättävät ja aktivoivat uinuvan reseptorin ja taas ollaan koukussa: sähkötupakka on silta joka vie vastarannalle eikä katkaise matkantekoa nikotiinin kyydissä ollenkaan.
Kukaan tuskin vakavissaan suosittelee todistajanuorille lähtemistä tuolle matkalle?

Eikö olekkin niin että sähkötupakan käytön aloittaminen on oppimista tupakoimaan niille jotka eivät ole sitä jo oppineet ja sähkötupakoiminen on matkantekoa nikotiinin tarjoamalla kyydillä niille jotka jostakin syystä ovat halunneet lopettaa varsinaisen tupakoinnin mutta eivät ole päässeet itse nikotiiniriippuvuudesta "eroon".
Peeveli
Viestit: 362
Liittynyt: 09.05.2012 14:39

Re: Vapottelu

Viesti Kirjoittaja Peeveli »

Pro et contra kirjoitti: Eikö olekkin niin että sähkötupakan käytön aloittaminen on oppimista tupakoimaan niille jotka eivät ole sitä jo oppineet ja sähkötupakoiminen on matkantekoa nikotiinin tarjoamalla kyydillä niille jotka jostakin syystä ovat halunneet lopettaa varsinaisen tupakoinnin mutta eivät ole päässeet itse nikotiiniriippuvuudesta "eroon".
Et vissiin lukenu sanaakaan mitä tuossa ylempänä just poristiin? :D
Mitä mieltä muuten olet saunatuoksuista, ite tykkään koivu/eukalyptys..pitäiskö nämäki kieltää?
...Mess with the best, fuck the rest
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Vapottelu

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Minä olen kyllä nyt sitä mieltä että atrian kunnon arkinakeilla opetellaan pekoninsyöjäksi ja kun pekoni on pahasta, ei pidä arkinakkeja vedellä.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Vapottelu

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Peeveli kirjoitti:...pitäisikö valveutuneiden todistajien miettiä myös savusaunaan menemistä omien periaatteiden vuoksi?
Nimenomaan näin, saliuskottavuutta hakevien jehovantodistajien tulee karttaa saunaa kaikissa sen muodoissaan, vaikka Vt-seura ei saunaa muiden kiireiden takia ole vielä kieltänyt. Saunaan ja saunomiseen liittyy niin paljon pakanallisuutta, ettei sauna sovi tosi kristitylle. Samoin kaukaa viisas saliuskottava jehovantodistaja ei otaa kissaa lemmikikiksi eikä maatilalla pidä lehmiä, molempiin kun on liitetty pakanallista palvontaa.
Lottopallo
Viestit: 257
Liittynyt: 14.12.2014 20:00

Re: Vapottelu

Viesti Kirjoittaja Lottopallo »

Sähkötupakka on ehdottomasti kieltolistalla, vaikka kyseessä olisikin nikotiinittomat nesteet. Rinnastaminen lihan ja hengen saastutukseen on liian lähellä. Toisinsanoen muistuttaa tupakointia liiaksi, joka ei mene ultratiheästä vt-seulasta läpi.

Sähkötupakassa on se etu, ettei se haise joten kiinnijääntipotentiaali on pienempi. Kyllä tuota jt-nuoret harrastavat siinä missä rahapelejäkin. Rahapelejä voi pelata netissä, eikä tartte kiskalla jäädä vanhimmalle housut kintuissa kiinni lottokupongit kädessä.

Tuo höyryttely on pienoinen trendi ja uutuudenviehätystäkin on pelissä. Laitteitakin on vaikka minkävärisiä ja kokoisia.

Sain kerran kaverilta yhden vapovehkeen ja jotain marjapiirakan makuista nestettä. Hyvänmakuista se oli, mutta ei ollut oikein minun juttuni. Moni sillä on tupakasta eroon päässyt, joten ihan hyvä juttu siinä mielessä.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Vapottelu

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Lottopallo kirjoitti: ... eikä tartte kiskalla jäädä vanhimmalle housut kintuissa kiinni lottokupongit kädessä.
:D
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Vapottelu

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Sain kerran kaverilta yhden vapovehkeen ja jotain marjapiirakan makuista nestettä.
Kaarmis varmaan jo googlaileekin ripsipiirakan makuisia vaporeita :D
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Vapottelu

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Tuo höyryttely on pienoinen trendi ja uutuudenviehätystäkin on pelissä. Laitteitakin on vaikka minkävärisiä ja kokoisia
Nimenomaan trendiksi itsekin luokittelen ja sen lisäksi hyvänä vaihtoehtona ja korvikkeeksi tupakasta eroon pyrkiville. Ei todellakaan niinpäin että vapo olisi jokin portti vahvempiin (tupakkaan) aineisiin. Sitä se ei kyllä mielestäni ole ollenkaan.

En osaa vain nähdä että vaposta siirrytään tupakkaan. Minun silmissäni se on virheellinen ajatus.. Voin toki olla väärässäkin. Yhtään tupakoijaa en ole tavannut joka olisi entinen vapottelija
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Vapottelu

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Pro et contra kirjoitti:Ei pidä myöskään "kompastuttaa toisia" hehän eivät voi tietää onko sähkötupakkasi nikotiinitön vaiko ei?
Kompastuttamiseen on tapana vedota siinä vaiheessa, kun asia tekisi mieli kieltää, mutta parempiakaan perusteluja ei löydy. Toisaalta tosi kristityn velvollisuus on olla myös järkevä ja nöyrä ja odottaa Jehovaa, eikä omista mielipiteistään saisi tehdä lakeja. Näihin jälkimmäisiin epäilemättä vedottaisiin, jos joku meinaisi kompastua esim. Samuel Herdin komeaan kelloon.

Tokihan vapottelu läheisesti muistuttaa tupakointia, joka puolestaan on totanoin öö eihän Raamattu tietenkään suoranaisesti kiellä tupakointia, kun kyseistä tapaa ei tunnettu Raamatun aikana, mutta on useita Raamatun periaatteita, jotka selvästi ovat tupakanpolttoa vastaan. Katsotaanpa Raamatusta esimerkiksi...
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Vapottelu

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Polyester kirjoitti:Tokihan vapottelu läheisesti muistuttaa tupakointia, joka puolestaan on totanoin öö eihän Raamattu tietenkään suoranaisesti kiellä tupakointia, kun kyseistä tapaa ei tunnettu Raamatun aikana, mutta on useita Raamatun periaatteita, jotka selvästi ovat tupakanpolttoa vastaan. Katsotaanpa Raamatusta esimerkiksi...
Kuten totesit, niin blaadaaminen on siitä vinkeä asia, ettei Raamatussa ole siitä mainintaa, jolloin on mentävä tulkinnan ja urkinnan puolelle, sitten rätkäistään tuomio.

Ahmattiudella hankitun liikalihavuuden suhteen tilanne onkin täysin erilainen, löytyy raamatunjaetta, mutta niistä ei välitetä tipan tippaa, vaikka liikalihavuus on maailmassa jo suurempi ongelma kuin nälänhätä.

Josta asian sivusta tuli mieleen, että mikäli Raamatun lopun ajan merkit liittyisivät jotenkin aikaamme, niin uskottavuuden kannalta katsoen nälänhätä olisi ollut hyvä korvata liikalihavuusmaininnalla. No tulevissa UM-versioissa asia on helppo korjatta.
Vastaa Viestiin