Vapottelu
Valvoja: Moderaattorit
-
YksinäinenSusi
- Viestit: 3808
- Liittynyt: 19.06.2010 08:27
Re: Vapottelu
Miksi yleensäkään kannattaisi poltella sähkötupakkia, vieläpä nikotiinitonta. Eiks tupakkaa polteta just sen nikotiinin takia, eikä minkään muun takia? Vai onko minulta mennyt jotain ohi?
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
- Tony
- Viestit: 7521
- Liittynyt: 28.04.2007 07:38
Re: Vapottelu
Tällä perusteella myös kahvinjuonti "osoittaa itsekeskeistä nautinnonhalun omaksumista ja on siten sovittelua periaatteiden rajoista". Vieläpä sillä erolla, että kahvi sisältää koukuttavaa kofeiinia.Pro et contra kirjoitti:Vaikka sähkötupakasta olisi nikotiinitön vaihtoehto ja tutkimukset osoittaisivat pitkäaikaisen käytön haitat vähäisiksi niin sen käyttö osoittaisi itsekeskeisen nautinnonhalun omaksumista ja olisi siten sovittelua periaatteiden rajoista.
Ei tietenkään ole. Ja miksi juuri näin päin, kun monet ovat päinvastoin helpottaneet tupakanpolton lopettamista sähkötupakalla?Eikö niin, sähkötupakoiminen on oppimista tupakoijaksi?
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
-
Peeveli
- Viestit: 362
- Liittynyt: 09.05.2012 14:39
Re: Vapottelu
Mitenkäs tuo nuotiolla istuminen? Siinä tulee samanverran ellei enemmän pieniä partikkeleita kehoon kuin nikotiinittomasta aromisavusta..pitäisikö valveutuneiden todistajien miettiä myös savusaunaan menemistä omien periaatteiden vuoksi?
...Mess with the best, fuck the rest
-
Veli-Hopea
- Viestit: 5324
- Liittynyt: 28.12.2010 16:25
Re: Vapottelu
No en kyllä ihan näinkään sanoisi että tämä on jokin ensiaskel "oikeaan" tupakointiin.Eikö niin, sähkötupakoiminen on oppimista tupakoijaksi?
Skidit ym on osannut kautta aikain opetella tupakoinnin ilman vapottamistakin. Sanoisin sen ennemminkin olevan vaihtoehtoinen nautinto tupakan rinnalle, ehkä terveellisempi.
Lisäys , unohdin että ihminen ei saa nauttia.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-
Peeveli
- Viestit: 362
- Liittynyt: 09.05.2012 14:39
Re: Vapottelu
Mulla on moni kaveri lopettanu viimeaikoina tupakoinnin kokonaan ja osa harrastaa tätä vapottelua.
Jarkelle vastauksena miten olen ymmärtäny ihan huvin ja urheilun vuoksi. Mitä olen myös maistanut, on niillä käytössä lähes karkille tai hedelmille maistuvia savuja..siis tuokin nautinnon takia mutta eipä siinä mitään koukkua ole.
https://www.youtube.com/watch?v=wlmKfuDZVs0
Ja toisakseen onko eroa höyrystetyllä tai maustetulla vedellä hengittääkö sitä saunassa kiviin muodostautuneena vai sähköisesti? Aineena se ei siinä muutu mihinkään. Tosin putkesta nautittuna sama vesihöyry näyttää valveutuneissa jt:ssa itsekeskeiseltä nautinnon hakemiselta?
Jarkelle vastauksena miten olen ymmärtäny ihan huvin ja urheilun vuoksi. Mitä olen myös maistanut, on niillä käytössä lähes karkille tai hedelmille maistuvia savuja..siis tuokin nautinnon takia mutta eipä siinä mitään koukkua ole.
https://www.youtube.com/watch?v=wlmKfuDZVs0
Ja toisakseen onko eroa höyrystetyllä tai maustetulla vedellä hengittääkö sitä saunassa kiviin muodostautuneena vai sähköisesti? Aineena se ei siinä muutu mihinkään. Tosin putkesta nautittuna sama vesihöyry näyttää valveutuneissa jt:ssa itsekeskeiseltä nautinnon hakemiselta?
...Mess with the best, fuck the rest
-
Pro et contra
- Viestit: 1634
- Liittynyt: 04.08.2014 19:37
Re: Vapottelu
Tupakan rinnastus huumausaineisiin toimii, kahvin rinnastus ei...tupakka on haitallista, kahvi ( yleensä) ei ole vaarallista. Tupakka on laillista päihteisiin verrattavaa ainetta , kahvi ei ole päihdeaine. Siksi voidaan sanoa että sähkötupakoimisen opettelu "osoittaa itsekeskeisen nautinnonhaluisen asenteen omaksumista" ja todistajien ollen kyseessä osoittaisi myös "sovittelua periaatteiden rajoista".Tony kirjoitti:Tällä perusteella myös kahvinjuonti "osoittaa itsekeskeistä nautinnonhalun omaksumista ja on siten sovittelua periaatteiden rajoista". Vieläpä sillä erolla, että kahvi sisältää koukuttavaa kofeiinia.Pro et contra kirjoitti:Vaikka sähkötupakasta olisi nikotiinitön vaihtoehto ja tutkimukset osoittaisivat pitkäaikaisen käytön haitat vähäisiksi niin sen käyttö osoittaisi itsekeskeisen nautinnonhalun omaksumista ja olisi siten sovittelua periaatteiden rajoista.
Ei tietenkään ole. Ja miksi juuri näin päin, kun monet ovat päinvastoin helpottaneet tupakanpolton lopettamista sähkötupakalla?Eikö niin, sähkötupakoiminen on oppimista tupakoijaksi?
Kukaan tuskin sietää muutoin kuin olosuhteiden pakosta narkomaaneille määrättyjä siedätyshoitoaineita, tulisiko niistäkin tehdä sähkötupakkaan verrattavia kaupallisia tuotteita joita käytettäisiin "sähköpiipussa" erilaisin aromein höystettynä unohtamatta aidon makuista efektiä?
- sitten kun tämä tyhjän imeminen kyllästyttää olisikin jo helpompaa siirtyä aitoihin aineisiin.
Tästä on kysymys, nuoret opetetaan sähkötupakkaan jossa on nikotiini mukana ( turha puhua sähkötupakkaaan liittyen muista aromeista ja nikotiinittömistä vaihtoehdoista kun ne ei kuitenkaan yleensä paljoa kiinnosta ) , vanhemmatkin voivat oppia sähkötupakkaan koettaessaan lopettaa tupakointiaan ja itseasiassa heidän nikotiiniriippuvuus säilyy niinpitkään voimakkaana tai keskivoimakkaana ja jopa vaikeana kun sitä ruokitaan, jokainen tupakoitsija tietää että yhdenkin tupakan henkoset herättävät ja aktivoivat uinuvan reseptorin ja taas ollaan koukussa: sähkötupakka on silta joka vie vastarannalle eikä katkaise matkantekoa nikotiinin kyydissä ollenkaan.
Kukaan tuskin vakavissaan suosittelee todistajanuorille lähtemistä tuolle matkalle?
Eikö olekkin niin että sähkötupakan käytön aloittaminen on oppimista tupakoimaan niille jotka eivät ole sitä jo oppineet ja sähkötupakoiminen on matkantekoa nikotiinin tarjoamalla kyydillä niille jotka jostakin syystä ovat halunneet lopettaa varsinaisen tupakoinnin mutta eivät ole päässeet itse nikotiiniriippuvuudesta "eroon".
-
Peeveli
- Viestit: 362
- Liittynyt: 09.05.2012 14:39
Re: Vapottelu
Et vissiin lukenu sanaakaan mitä tuossa ylempänä just poristiin?Pro et contra kirjoitti: Eikö olekkin niin että sähkötupakan käytön aloittaminen on oppimista tupakoimaan niille jotka eivät ole sitä jo oppineet ja sähkötupakoiminen on matkantekoa nikotiinin tarjoamalla kyydillä niille jotka jostakin syystä ovat halunneet lopettaa varsinaisen tupakoinnin mutta eivät ole päässeet itse nikotiiniriippuvuudesta "eroon".
Mitä mieltä muuten olet saunatuoksuista, ite tykkään koivu/eukalyptys..pitäiskö nämäki kieltää?
...Mess with the best, fuck the rest
-
Veli-Hopea
- Viestit: 5324
- Liittynyt: 28.12.2010 16:25
Re: Vapottelu
Minä olen kyllä nyt sitä mieltä että atrian kunnon arkinakeilla opetellaan pekoninsyöjäksi ja kun pekoni on pahasta, ei pidä arkinakkeja vedellä.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-
Markku Meilo
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Re: Vapottelu
Nimenomaan näin, saliuskottavuutta hakevien jehovantodistajien tulee karttaa saunaa kaikissa sen muodoissaan, vaikka Vt-seura ei saunaa muiden kiireiden takia ole vielä kieltänyt. Saunaan ja saunomiseen liittyy niin paljon pakanallisuutta, ettei sauna sovi tosi kristitylle. Samoin kaukaa viisas saliuskottava jehovantodistaja ei otaa kissaa lemmikikiksi eikä maatilalla pidä lehmiä, molempiin kun on liitetty pakanallista palvontaa.Peeveli kirjoitti:...pitäisikö valveutuneiden todistajien miettiä myös savusaunaan menemistä omien periaatteiden vuoksi?
-
Lottopallo
- Viestit: 257
- Liittynyt: 14.12.2014 20:00
Re: Vapottelu
Sähkötupakka on ehdottomasti kieltolistalla, vaikka kyseessä olisikin nikotiinittomat nesteet. Rinnastaminen lihan ja hengen saastutukseen on liian lähellä. Toisinsanoen muistuttaa tupakointia liiaksi, joka ei mene ultratiheästä vt-seulasta läpi.
Sähkötupakassa on se etu, ettei se haise joten kiinnijääntipotentiaali on pienempi. Kyllä tuota jt-nuoret harrastavat siinä missä rahapelejäkin. Rahapelejä voi pelata netissä, eikä tartte kiskalla jäädä vanhimmalle housut kintuissa kiinni lottokupongit kädessä.
Tuo höyryttely on pienoinen trendi ja uutuudenviehätystäkin on pelissä. Laitteitakin on vaikka minkävärisiä ja kokoisia.
Sain kerran kaverilta yhden vapovehkeen ja jotain marjapiirakan makuista nestettä. Hyvänmakuista se oli, mutta ei ollut oikein minun juttuni. Moni sillä on tupakasta eroon päässyt, joten ihan hyvä juttu siinä mielessä.
Sähkötupakassa on se etu, ettei se haise joten kiinnijääntipotentiaali on pienempi. Kyllä tuota jt-nuoret harrastavat siinä missä rahapelejäkin. Rahapelejä voi pelata netissä, eikä tartte kiskalla jäädä vanhimmalle housut kintuissa kiinni lottokupongit kädessä.
Tuo höyryttely on pienoinen trendi ja uutuudenviehätystäkin on pelissä. Laitteitakin on vaikka minkävärisiä ja kokoisia.
Sain kerran kaverilta yhden vapovehkeen ja jotain marjapiirakan makuista nestettä. Hyvänmakuista se oli, mutta ei ollut oikein minun juttuni. Moni sillä on tupakasta eroon päässyt, joten ihan hyvä juttu siinä mielessä.
-
YksinäinenSusi
- Viestit: 3808
- Liittynyt: 19.06.2010 08:27
Re: Vapottelu
Lottopallo kirjoitti: ... eikä tartte kiskalla jäädä vanhimmalle housut kintuissa kiinni lottokupongit kädessä.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
-
Veli-Hopea
- Viestit: 5324
- Liittynyt: 28.12.2010 16:25
Re: Vapottelu
Kaarmis varmaan jo googlaileekin ripsipiirakan makuisia vaporeitaSain kerran kaverilta yhden vapovehkeen ja jotain marjapiirakan makuista nestettä.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-
Veli-Hopea
- Viestit: 5324
- Liittynyt: 28.12.2010 16:25
Re: Vapottelu
Nimenomaan trendiksi itsekin luokittelen ja sen lisäksi hyvänä vaihtoehtona ja korvikkeeksi tupakasta eroon pyrkiville. Ei todellakaan niinpäin että vapo olisi jokin portti vahvempiin (tupakkaan) aineisiin. Sitä se ei kyllä mielestäni ole ollenkaan.Tuo höyryttely on pienoinen trendi ja uutuudenviehätystäkin on pelissä. Laitteitakin on vaikka minkävärisiä ja kokoisia
En osaa vain nähdä että vaposta siirrytään tupakkaan. Minun silmissäni se on virheellinen ajatus.. Voin toki olla väärässäkin. Yhtään tupakoijaa en ole tavannut joka olisi entinen vapottelija
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-
Polyester
- Viestit: 2973
- Liittynyt: 11.05.2007 22:11
Re: Vapottelu
Kompastuttamiseen on tapana vedota siinä vaiheessa, kun asia tekisi mieli kieltää, mutta parempiakaan perusteluja ei löydy. Toisaalta tosi kristityn velvollisuus on olla myös järkevä ja nöyrä ja odottaa Jehovaa, eikä omista mielipiteistään saisi tehdä lakeja. Näihin jälkimmäisiin epäilemättä vedottaisiin, jos joku meinaisi kompastua esim. Samuel Herdin komeaan kelloon.Pro et contra kirjoitti:Ei pidä myöskään "kompastuttaa toisia" hehän eivät voi tietää onko sähkötupakkasi nikotiinitön vaiko ei?
Tokihan vapottelu läheisesti muistuttaa tupakointia, joka puolestaan on totanoin öö eihän Raamattu tietenkään suoranaisesti kiellä tupakointia, kun kyseistä tapaa ei tunnettu Raamatun aikana, mutta on useita Raamatun periaatteita, jotka selvästi ovat tupakanpolttoa vastaan. Katsotaanpa Raamatusta esimerkiksi...
-
Markku Meilo
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Re: Vapottelu
Kuten totesit, niin blaadaaminen on siitä vinkeä asia, ettei Raamatussa ole siitä mainintaa, jolloin on mentävä tulkinnan ja urkinnan puolelle, sitten rätkäistään tuomio.Polyester kirjoitti:Tokihan vapottelu läheisesti muistuttaa tupakointia, joka puolestaan on totanoin öö eihän Raamattu tietenkään suoranaisesti kiellä tupakointia, kun kyseistä tapaa ei tunnettu Raamatun aikana, mutta on useita Raamatun periaatteita, jotka selvästi ovat tupakanpolttoa vastaan. Katsotaanpa Raamatusta esimerkiksi...
Ahmattiudella hankitun liikalihavuuden suhteen tilanne onkin täysin erilainen, löytyy raamatunjaetta, mutta niistä ei välitetä tipan tippaa, vaikka liikalihavuus on maailmassa jo suurempi ongelma kuin nälänhätä.
Josta asian sivusta tuli mieleen, että mikäli Raamatun lopun ajan merkit liittyisivät jotenkin aikaamme, niin uskottavuuden kannalta katsoen nälänhätä olisi ollut hyvä korvata liikalihavuusmaininnalla. No tulevissa UM-versioissa asia on helppo korjatta.