tasainen arvo

[mirjam123]

Teksti alempana

[Markku Meilo]

Juu musta on outoa että uskovaiset ottaa jakeet "jeesus on Lain loppu" ja rakkausblaablaa, mut oikeesti UT ei kumoa eikä kiistä mitenkään vanhan testamentin valtarakenteita, naisten tai orjien asemaa tai oikeastaan mitään muutakaan.

Voi kun se edes jäisi tohon kuluneeseen lainloppu-jutskaan, mutta ei. Muistakaamme vaikka ihan vaan vitjan aiheen mukaisesti asiaa naisen kannalta kuinka monta eri kertaa Vt-seurassa on tyrkätty raiskattavana olevan naisen kirkumattomuutta naisen moraalittomuudeksi. Unohtamatta ongelmaa, että lapsella tarvitsisi olla kaksi todistajaa tilanteelle, jossa häntä on käytetty seksuaalisesti hyväksi.

Kuinkahan monta väärinkäytökseksi luokitellun jutun käsittelyohjetta lepää Laumaopuksessa puhtaasti UT:n varassa? Samaa tyyliä muuallakin kristillisyydessä, ei Vt-seura ole mikään ruudinkeksijä - no jaa jos sukupolvioppi olisi osoitus poikkeuksellisesta älyttömyydestä.

Havaintoni mukaan Raamatun VT on edelleen auktoriteetti ihmisten keksimälle luojajumalalle ja siitä jalostetulle Jahvelle, Jeesus uskoi vedenpaimustaruun, joten VT:n kertoma on totta ja esimakua tulevasta. Tuon lisäksi kaivellaan jos jonkinlaista asiayhteydestä irtirevittyä jaetta VT:n puolelta osoittamaan kuinka UT-Jeesuksen asema on sementoitu jo VT:n jakeissa. Kaiken huippuna sitten kaikissa ennusteluissaan epäonnistuneen Hesen sekä jälkikäteisennusteluksi osoittautuneen Danielin lainaaminen maailmanlopputarkoituksiin, ikäänkuin näppärälle sekoilijalle ei Ilmestyskirja riittäisi.

Raamatun naiskuvaan uskomalla nainen kaivaa samalla maata jalkojensa alta, miehenkään Raamatun naiskuvaan uskominen ei edesauta tasa-arvoa.

[ryhdistäytynyt]

Valitettavasti suurella osalla miehistä on vaikeuksia tasapainottaa seksuaalisuuttaan (siitä loppujen lopuksi on kyse, vai mitä mieltä miehet itse?), kun katsellaan sitä maailmanlaajuista sotien, väkivallan, raiskausten ja kaikenlaisen päsmäröinnin määrää, sen päälle huonosti hoidettu talous jne. Mies on epäonnistunut "hallitsijana" kautta aikojen ja meno sen kun jatkuu eikä loppua näy.

mirjam123 hyvä vastaus, tuollaista juuri hain provosoivalla kirjoituksellani. Mies on onnistunut ja epäonnistunut, mutta mies on yrittänyt. Juuri siitä on kysymys, mies on yhteiskunnan dynamo.
Onko missään yhteisöä, jossa naiset ovat aktiivisuudellaan yhteisön dynamoja. Yhteisöjä, jossa naiset tekevät rohkeita avauksia ja määräävät kehityksen suunnan. Onko sellaisia?

Suomessa on julkisen sektorin työpaikkoja, jossa sukupuolijakauma on lähes 100% naisia. Loistavatko ne yhteiskunnassa näyttäen tietä, miten työyhteisö saa tulosta aikaan ja miten yksilö voi yhteisössä hyvin. Näin ei valitettvasti ole. Julkisuudessa liikkuneiden tietojen perusteella, naisvaltaiset kuntatyöpaikat ovat työpaikkakiusaamisessa kärkitilassa. Työpaikat ovat kankeita ja byrokraattisia, joissa muhii ankea vastarinta uudistumista vastaan. Samaa palkkaa nauttii yhteisön ahkerin ja laiskin. Kyynisyys on naispuolisten ystävieni mukaan valtavaa näissä yhteisöissä. Selkäänpuukotus ja kuppikunnat paremminkin sääntö, kuin poikkeus.

Minulla on paha pelko takapuolessa, että jos Suomen johtajatilanne olisi käänteinen, naisille eduksi, niin eläisimme pian kyynisyyden valtameressä. Naisten itsensä kertomat tarinat näistä lähes 100% naisyhteisöistä ovat niin hyytäviä, että olen epävarma kestäisikö Suomi sellaista tilannetta. Olen toki valmis muuttamaan mielipidettä, jos joku heittää ilmoille yhteisön, jossa naiset ovat olleet yhteisön dynaamisuuden takana ja yhteisö kasvanut ja voinut hyvin.

[mirjam123]

Jeesus ajoi siat järveen ja kiukuspäissään kirosi viikunapuun kuin pahankurinen lapsi. Siinä moraalista auktoriteettia ja lain loppua, vaikka kyllähän kaveri mukaviakin puhui, kun sille päälle sattui.

Vaikka eihän tämä nyt tasa-arvoon varsinaisesti liittynyt.

Jeesus oli hieno persoona, ei ois pahitteeks kehittää samankaltaisia ominaisuuksia. Siinä sai kyytiä moni muukin.

[Markku Meilo]

Jeesus ajoi siat järveen ja kiukuspäissään kirosi viikunapuun kuin pahankurinen lapsi.

Juu ja jakeesta Matt. 15:21 eteenpäin löytyy yksi öykkäröinti lisää. Siinä tosiaan moraalista auktoriteettia ja lain loppua lisää.

...vaikka kyllähän kaveri mukaviakin puhui, kun sille päälle sattui.

Toki lainaili ikivanhoja periaatteita, ei mitään ennenkkulumatonta ja uutta.

[ryhdistäytynyt]

Jeesus ajoi siat järveen ja kiukuspäissään kirosi viikunapuun kuin pahankurinen lapsi. Siinä moraalista auktoriteettia ja lain loppua, vaikka kyllähän kaveri mukaviakin puhui, kun sille päälle sattui.

Vaikka eihän tämä nyt tasa-arvoon varsinaisesti liittynyt.

Sikojen epätasa-arvo ihmiseen tuli selvästi esiin, kun Jeesus komensi demonit ihmisestä sikoihin. Joidenkin tulkintojen mukaan demonit sioissa juoksuttivat elukat järveen, eikä Jeesus.

Olisi ollut sioille parempi, jos Jeesus olisi käskenyt demonit sovinistisikoihin.

[Markku Meilo]

Jeesus oli hieno persoona, ei ois pahitteeks kehittää samankaltaisia ominaisuuksia.

Luetko noihin Jeesuksen hienoihin ominaisuuksiin myös Jeesuksen katteettoman paluulupauksen ja taruhin uskomisen?

[Polyester]

Sikojen epätasa-arvo ihmiseen tuli selvästi esiin, kun Jeesus komensi demonit ihmisestä sikoihin. Joidenkin tulkintojen mukaan demonit sioissa juoksuttivat elukat järveen, eikä Jeesus.

Olisi ollut sioille parempi, jos Jeesus olisi käskenyt demonit sovinistisikoihin.

Siat ja lehmät elikkä siis miehet ja naiset eivät ole Raamatun mukaan tasa-arvoisia siksikään, että vain lehmien uhrisavu miellytti Jahvea. En tosin tiedä, pysynkö itsekään mukana siinä, mitä tästä vertauksesta pitäisi päätellä.

Ja mitä sikojen ajamiseen tulee, jos naapurin koira pyrkii päästä häkistään raatelemaan kissan kuoliaaksi, niin kyllä se vähän minunkin vikani on, jos minä häkin oven aukaisen.

[mirjam123]

Jeesus oli hieno persoona, ei ois pahitteeks kehittää samankaltaisia ominaisuuksia.

Luetko noihin Jeesuksen hienoihin ominaisuuksiin myös Jeesuksen katteettoman paluulupauksen ja taruhin uskomisen?

Kyse oli hengestä. Hyvyys, rakkaus jne., niihin seikkoihin halusin fokusoida.

[ryhdistäytynyt]

Ja mitä sikojen ajamiseen tulee, jos naapurin koira pyrkii päästä häkistään raatelemaan kissan kuoliaaksi, niin kyllä se vähän minunkin vikani on, jos minä häkin oven aukaisen.

Se on kieltämättä raamatunkohta, jota en ole koskaan tajunnut. Miksi Jeesus teki kompromissin demonien kanssa ja salli niiden mennä sikoihin? Jeesushan olisi voinut käskeä demonilauman lähteä huissin nevadaan, mutta Jeesus jostain käsittämättömästä syystä kuunteli demonien ruikutusta.

[mirjam123]

Nonni, mäkin olin vähän fisustamassa täällä, 5 vs 1. Kyllä lähti miehillä mopo täysin käsistä kun vähän Jeesuksesta puhuttiin, tanner tömisi ja aitaa kaatui On se kova jätkä, hetkessä unohtuu topic

[Markku Meilo]

Kyse oli hengestä. Hyvyys, rakkaus jne., niihin seikkoihin halusin fokusoida.

Noissa suhteissa Jeesushan ei fokusoitunut mihinkään ennen esittämättömään, miksi tulisi lakaista maton alle Jeesuksen ylläpitämä orjuuden kunnioitus ja taivaanrannanmaalailu jne.

[Markku Meilo]

On se kova jätkä, hetkessä unohtuu topic :lol:

Raamatunlainailusi toi ko. kovan jätkän mukaan kisaan siitä miten Raamatun teksti käsittelee miesten ja naisten välistä tasa-arvoa.

[ryhdistäytynyt]

Nonni, mäkin olin vähän fisustamassa täällä, 5 vs 1. Kyllä lähti miehillä mopo täysin käsistä kun vähän Jeesuksesta puhuttiin, tanner tömisi ja aitaa kaatui On se kova jätkä, hetkessä unohtuu topic

Miksiköhän palstan aktiivikirjoittajista suurin osa on miehiä? Miehet haastavat rohkeasti, eivätkä kaihda yhteenottoa. Tässä on vähän samaa henkeä, kuin yhteiskunnassa yleensäkin. Naiset pysyvät taistelusta syrjässä, siis eivät uskaltaudu kehään. Kiitos sinulle mirjam123, kun uskallat laittaa kampoihin, minä kunnioitan tuollaista asennetta.

Laajemmin, jos sama toteutuu taistelussa yhteiskunnan resuisseista, että naiset pysyvät kiivaasta toiminnasta sivussa, niin silloinhan he pysyvät poissa, kun taistelun saldo kolahtaa tilille.

[mirjam123]

nimim."ryhdistäytynyt", se on niin että harva haluaa lähteä hedelmättömiin väittelyihin lynkkausporukan kanssa. No mut kiva kun tuli liikettä muurahaispesään, täällä onkin ollut hiljaista kun moni on lopettanut kirjoittamisen tyystin. Harmi.