Sata vuotta aina vain huonompaan suuntaan

[Vieras]

Kiistakysymys on oikeastaan menettänyt merkityksensä koska Saatanalle ei anneta tilaisuutta kuolemattomuuteen, vaikka tämä olisikin voittanut ja oikeastaanhan Saatana on voittanut koska on saanut suurimman osan ihmisistä puolelleen ainakin todistajien mukaan. Joten mitä merkitystä millään kiistakysymyksellä?

Vedenpaisumuksen aikoihin kiistakysymys oli jo pelattu eli kaikki olivat Saatanan puolella paitsi ne 8 ihmistä, mutta ei tämä Jehovaa miellyttänyt siis häviäjän rooli vaan siinä välissä piti alkaa omia pelisääntöjä rakenteleen, että pääsisi voitolle vähäänkään. Ja kumminkin Jehova kilpailustaan huolimatta tappaa vastapelurin, vaikka se voittaisikin.

Tästä voi päätellä, että mitään kiistakysymystä ei edes ollut olemassa se on tuon jt-uskonnon keksimä juttu joka murentuu jo logiikkaansa.

[Veli-Hopea]

Tästä voi päätellä, että mitään kiistakysymystä ei edes ollut olemassa se on tuon jt-uskonnon keksimä juttu joka murentuu jo logiikkaansa.

No kaikessa yksinkertaisuudessaan näin. Ei siihen paljon älliä edes tarvi, kunhan käy asian läpi järjellä ilman että toimii vtseuran papukaijana.

[Occamin partaveitsi]

Se tosiaan alkaa olla pretty much sata vuotta, kun Saatana heitettiin Vt-seuran mukaan maan päälle järjestämään kaikkien aikojen bileet ja herättämään pahennusta ympäri maailman.

Niinpä Vt-seura on muistuttanut meitä vähintään sen sata vuotta, miten asiat menevät jatkuvasti huonompaan suuntaan. Sodat, nälänhädät, taudit, kaikkea pikku mukavaa hehkutetaan aina tietyin väliajoin ja muistutetaan että menee huonommin kuin koskaan.

Kuka voisi myöskään kiistää sitä, että kaikenlaiset tappavat taudit ja luonnononnettomuudet sekä muut "kuollettavat vitsaukset" vaativat yhä miljoonia uhreja joka vuosi? Nämä ongelmat ovat laajamittaisempia, yleisempiä ja ankarampia kuin koskaan aikaisemmin ihmiskunnan historiassa. Suhtaudutko vakavasti niiden merkitykseen?

Mutta mitä Saatana on todella saanut aikaan? Siis maapallon mittakaavassa. Havainnoillistetaan:

https://www.youtube.com/watch?v=jbkSRLY ... r_embedded

Havainnoillistaminen näyttää, että hyvinvointi lähti kehittymään hitaasti jo parisataa vuotta sitten. Teollistuminen antoi sille kunnon potkun ahteriin, eikä edes Saatanan tippuminen taivaasta 1914 saanut aikaan kokonaiskehitystä ajatellen kuin kevyen niiauksen, jonka jälkeen taas mentiin ja vähät välitettiin vanhan vihtahousun läsnäolosta.

Mieleen tulee väkisinkin kysymys, että missä pimiössä siellä Vt-seurassa oikein istutaan, kun maailma nähdään väen vängällä jatkuvasti huonompana paikkana? Siellä sitä Vartsikkaa kirjoitetaan lämpimästä toimistosta, koko maailma klikkauksen päässä, terveenä, kylläisenä ja korkeammalla eliniänodotuksella varustettuna kuin koskaan ihmisen historiassa.

No, totuus patologisen pessimismin taustalla on valitettavan karu. Maailmanlopun lahkojen on pakko lietsoa pelkoa jäseniinsä. Se on yksi keino pitää porukka varpaisillaan. Maailmasta löytyy paljon asioita, joihin keskittyminen, ja joita korostamalla, asiat saadaan näyttämään siltä miltä halutaan. Ja koska Vt-seura ei voi nähdä maailmassa hyvää vähänkään pidemmällä tähtäimellä, se esittää maailman sellaisena kuin esittää.

Tämä on yksi asia, miksi Jehovan todistajia käy sääliksi. Heiltä menee hyvä elämä ja maailma ohi, kun kaikki pitää nähdä mahdollisimman pessimistisesti.

Todella mielenkiintoinen aloitus jo kahden vuoden takaa.

Ja että VT-seura jatkaa tuota älytöntä demonisointia, vaikka jokainen täysjärkinen näkee, että maailman kokonaisvaltainen tilanne kuitenkin koko ajan paranee ja paranee. Nyt on maailmassa alueita, missä ei ole sodittu 70-100 vuoteen. Toki edelleen on maailmassa alueita, joissa on tilanne kehittymätön ja surkea, mutta ei sen perusteella saa demonisoida koko maailmaa.

!945 jälkeen maailma on muuttunut ratkaisevasti, verrattuna aikaisempiin vuosisatoihin.
Demonisointiin ei todellakaan ole aihetta ainakaan näillä leveysasteilla, missä voidaan jo sanoa, että "ratkaisutaistelut" on jo käyty, ja jossain päin maailmaa niitä käydään parhaillaan.

Ainakin allekirjoittanut on päätynyt sellaiseen ajatusrakennelmaan, että me elämme jo nyt joissakin osaa maailmaa "uutta asianjärjestelmää".
Uusi asianjärjestelmä ei mielestäni tarvitse olla palaamista "omenapuun alla istumiseen, ja kun puuhun potkaisee, niin omena putoaa suuhun."

Nykyaikainen"uusi asianjärjestelmä" tuo myös helpotusta ihmisen elämään, kun vain ajan kuluessa opimme sitä hyödyntämään oikealla tavalla.

[Veli-Hopea]

Jos nyt leikitellään ajatuksella että elämme raamatun uutta asiainjärjestelmää, niin on se kyllä jotenkin hyvin erilainen kun vtseuran sepitelmä siitä.

[Markku Meilo]

Tästä heräsi kysymys, onko itsekkyys lisääntynyt viimeisen 2000 vuoden aikana prosentuaalisesti vai päinvastoin?

No ainakaan asia ei ole uusi jos Raamattuun on uskominen - ja miksi ei olisi:

”Mutta tiedä tämä, että viimeisinä päivinä tulee olemaan kriittisiä aikoja, joista on vaikea selviytyä. Sillä ihmiset tulevat olemaan itserakkaita...(2. Tim. 3:1, 2 UMK)

Raamatun mukaan Paavali varmisti, että Timoteus käsitti elävänsä lopun aikaa, viimeisiä päiviä jamitänäitänytonkaan.

Voipi olla melko hankala kysymys mutta itse koen ainakin humanitaarisuuden kasvaneen eikä siitä sovi rangaista.

Jos itsekkyydeksi lasketaan esimerkiksi keskiaikainen luokkaerojen tuottama koskemattomuus, eli hallitsevalla luokalla ei silloin ollut mainittavaa pelkoa joutua vastaamaan tekemisistään samalla tavalla kuin nykyään demokratian vallitessa.

[Markku Meilo]

Vedenpaisumuksen aikoihin kiistakysymys oli jo pelattu...

Vedenpaisumustarun yhteydessä ei itse asiassa ollut Raamatun mukaan kiistakysymystä vaan Raamatun tekstin aikajärjestyksessä silloinen jumala hermostui ja päätti kylmästi hävittää kaikki ihmiset kun luomansa ihmissuku ei ollutkaan sellainen kun jumala halusi tai odotti. Tarun jumala siis halusi paikata mokansa hävittämällä kaikki ihmiset maan päältä. Jossain vaiheessa jumalan mieli muuttui ja tarun Nooa sai tehtäväksi ryhtyä laivanvarustajaksi.

[Markku Meilo]

Jos nyt leikitellään ajatuksella että elämme raamatun uutta asiainjärjestelmää, niin on se kyllä jotenkin hyvin erilainen kun vtseuran sepitelmä siitä.

Tämä yksi ja sama alkuperäinen maailma lähti kehittymään kun kirkon ote tieteestä kirposi. Siis nykyinen kehitys lähti liikkeelle kun kuviteltuun jumalaan tukeutuminen jäi vähemmälle. Raamatusta johdetun kulttitermistön käytölle ei kehitykseen liittyen ole mitään perustetta.

[Occamin partaveitsi]

Jos nyt leikitellään ajatuksella että elämme raamatun uutta asiainjärjestelmää, niin on se kyllä jotenkin hyvin erilainen kun vtseuran sepitelmä siitä.

Niinpä, ..se on todellakin erillainen. Miten voidaan kuvitella, että VT-seuran kuvitelma olisi käytännössä mahdollinen.
Ihmiset eläisi ikuisesti. Paratiisikuvitelmissa VT-seura kuvailee kuinka "lapset leikkii kyykäärmeen kololla vahingoitumatta jne" Ja kuitenkin taisaalta sanotaan, että siellä ei "lapsia tehdä"?
Siellä on vain satojakin ja jopa tuhansia vuosia vanhoja ihmisiä, jotka näyttävät päällisinpuolin nuorukaisilta, mutta eivät lisäänny. Eläimet sen sijaan lisääntyvät ja kuolevat...Eläimillehän ei ole luvattu iankaikkista elämää.

Eiköhän reaalisesti ajateltuna asia ole niin, että kun puhutaan "ikuisesta elämästä" se tarkoittanee sitä, että yleensä ihmisrotu elää ikuisesti maan päällä ja sitä mukaa myös eläimet, mutta kukaan yksilö ei elä ikuisesti, korkeintaan elää pitempään...jos toimii oikealla tavalla elämässään.

[Markku Meilo]

Miten voidaan kuvitella, että VT-seuran kuvitelma olisi käytännössä mahdollinen.

Etenkin kun Vt-seuran kuvitelmat ovat jumala-avusteisia, mutta jumalasta ei ole pienintäkään havaintoa.

[Masterpiece]

Satuin huomaamaan, että kevään 2015 evankelis-luterilaisen uskonnon ylioppilaskokeessa oli mielenkiintoinen lause:

"Tilastojen mukaan elämme nyt maailmanhistorian väkivallattominta ja rauhallisinta aikaa. Tästä huolimatta sotaa on käyty ja käydään useassa maassa.

Pohdi sodan oikeutusta eri uskontojen opissa ja etiikassa. Valitse kolme maailmanuskontoa tarkastelusi kohteeksi."

Oli muuten jokerikysymys.

[Occamin partaveitsi]

[quote="Masterpiece"]Satuin huomaamaan, että kevään 2015 evankelis-luterilaisen uskonnon ylioppilaskokeessa oli mielenkiintoinen lause:

"Tilastojen mukaan elämme nyt maailmanhistorian väkivallattominta ja rauhallisinta aikaa. Tästä huolimatta sotaa on käyty ja käydään useassa maassa."

Todella mielenkiintoinen lause, ja varmasti on totta.
Löytäisiköhän kukaan tilastotietoa siitä, kuinka monta prosenttia maailman kansoista elää rauhaisaa elämää, ...eli kääntäen..kuinka monta prosenttia maailman kansoista on sotatilassa ?

[Pro et contra]

Satuin huomaamaan, että kevään 2015 evankelis-luterilaisen uskonnon ylioppilaskokeessa oli mielenkiintoinen lause:

"Tilastojen mukaan elämme nyt maailmanhistorian väkivallattominta ja rauhallisinta aikaa. Tästä huolimatta sotaa on käyty ja käydään useassa maassa."

Todella mielenkiintoinen lause, ja varmasti on totta.
Löytäisiköhän kukaan tilastotietoa siitä, kuinka monta prosenttia maailman kansoista elää rauhaisaa elämää, ...eli kääntäen..kuinka monta prosenttia maailman kansoista on sotatilassa ?

En tiedä noista prosenteista, suuria sodankäyntiin liittyviä inhimillisiä katastrofeja on parhaillaan käynnissä mm. Syyriassa, tämä väkivalta ei edes ole mitään sellaista strategista sodankäyntiä jossa joukkoja johdetaan sunnitelmallisesti ja edes jotenkin tiettyjä "pelisääntöjä" noudattaen vaan kyseessä on silmitön "elämälle vieras" ( erikoinen termi ) väkivallankäytön muoto.
- pienempiä sodankäyntiin liittyviä tapauksia löytynee myös, mutta huomioitavaa on ettei tietojeni mukaan kahden tai useamman maan välille julistettua sotaa käydä parhaillaan vaan kyseessä ovat ns. sisäiset ongelmat/sisällissodat.
Israel ei muuten tunnusta Palestiinalaisvaltiota joten on tulkinnan varhaista onko eri kansallisuuksien välillä käytävät ajoittaiset taistelut tässätapauksessa kahden maan välistä sotaa joten kysymys kuuluu milloin rauhanhuuto kuulutetaan? Ehkä ennenkuin Palestiina tunnustetaan Israelin taholta itsenäiseksi valtioksi?

[Jaakko Ahvenainen]

Tällaisen löysin. Hieman vanhentunutta tietoa, mutta näin aluksi. Myös tämä luettelo on hieman vanhentunut. Onko suunta huonompi vai ei, riippunee painotuksista. Se on selvää, että nyt eletään kuitenkin paremmin kuin sata vuotta sitten monessakin suhteessa.

[Pro et contra]

Hesarin linkki ei auennut, toisen ehdotetun linkin terroristijärjestöiksi luokiteltujen listalta taisi puuttua isis-järjestö.

[Festus]

Käsittääkseeni "Jumalan äänitorvi" on ollut viimeiset 130v koko ajan väärässä.