kirkon lapsikaste vs. jt-lapsen täysvastuu

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

kirkon lapsikaste vs. jt-lapsen täysvastuu

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Jt:t usein hehkuttaa että kirkon lapsikaste on väärin ja heillä ei lapsia kasteta, vaan he käyvät kasteella sitten ymmärrysiässä (9-18 ikävuoden tienoilla).

Mutta jt lapsen täysvastuusta ei jt:t puhu mitään.

Mikä on jt-lapsen täysvastuu?

Ajattelisin sen olevan se, kun jos ajatellaan vaikkapa että jt-lapsi jo vauvana tarvitsisi verensiirron, niin jt-vanhemmat eivät anna tehdä verensiirtoa tuolle vauvalleen. Vauva on siis heti täysvastuussa elämästään vanhempiensa kautta ja vauvan pitää vain kuolla sitten ilman verensiirtoa.

Jt-lapsella on sama tilanne, oli hän minkä ikäinen tahansa, niin kristityn täysvastuu painaa päälle vanhempiensa painostamana. Pitää istua kokouksissa vanhempien kanssa vaikkei ymmärrä siitä mitään.

Pitää lähteä kentälle vaikkei sitäkään tajua että miksi, ehkä tajuaa vain että Jehova tappaa jos ei lähde kiltisti vanhempiensa mukana tai mikä vielä pahempaa, sen pedofiilivanhimman kanssa joka satuttaa.

Eli jt-lapsi on monelta osin täysvastuussa amerikkalaiselle rahankeräyslahkolle vanhempiensa kautta.

Eli vaikkei jt-lapsi saakaan lapsikastetta vauvana, niin häneltä vaaditaan vanhempiensa kautta täydellistä vastuuta amerikan jehovan edessä, jopa vaikka pitäisi tosiaan antaa henkensä.

Tämä on tietystikin väärin, koska mielestäni jt-lapsi olisi vastuullinen noudattamaan esim verensiirrosta kieltäytymistä vasta sitten kun on käynyt oikeasti kasteella jolloinkin teini-iässä tai nuorena aikuisena.

Silloinhan ne vastuut pitäisi vasta tulla, kun kasteella käydään eikä jo vauvasta asti automaattisesti vanhempien painostamana.

Tätä oli hankala selittää, mutta nousipa kipeän sieluni syövereistä näinkin kenkkumainen kipuilu. :x
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: kirkon lapsikaste vs. jt-lapsen täysvastuu

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Varmaan riippuu tapauksesta, mutta kyllähän JT-perheiden lapset käytännössä voidaan usein laskea Jehovan todistajiksi, vaikka eivät kasteelle olisi vielä ehtineetkään.
Nimrod
Viestit: 267
Liittynyt: 09.09.2013 19:10

Re: kirkon lapsikaste vs. jt-lapsen täysvastuu

Viesti Kirjoittaja Nimrod »

Näpäytys vartiotornilaisille,

Kun syntyy jt-perheeseen, on joka tapauksessa lapsuus ja nuoruus pakotettuna olemaan jt (kiellot ja vaatimukset). Kasteen skippaaminen ei tätä lapsuuden ja nuoruuden nakkia poista. Käytännössä on mahdollista irrottautua lahkosta vasta jos muuttaa peruskoulun jälkeen omaan asuntoon (opiskelu toisella paikkakunnalla yms.)

Notta älkää te todistajat enää kehdatko vaahdota kirkon lapsikasteesta. Sillä ei ole käytännössä mitään merkitystä lapsen elämään.
"Kuka on jumala, niin että minun pitäisi totella hänen ääntään? En tunne ketään jumalaa." -Mahtava metsästäjä
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: kirkon lapsikaste vs. jt-lapsen täysvastuu

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Nimrod kirjoitti:Notta älkää te todistajat enää kehdatko vaahdota kirkon lapsikasteesta.
No tunnetusti se Vt-meno on mitä on. Toisesta suupielestä vaahdotaan 30-vuotiaana kostuttautuneen Jeesuksen seuraamista ja toisesta suupielestä motivoidaan alaikäisiä kakaroita kostuttautumaan kulttiin.
Sillä ei ole käytännössä mitään merkitystä lapsen elämään.
Lapsen ei tarvitse seurakunnan taholta tulevan erotusperusteisen ohjeistuksen pohjalta kartaa vanhempiaan, eikä vanhempien lastaan mahdollisen kirkosta eroamisen johdosta. Kirkon vauvakasteen bonus on rippikoulu ja ripille pääsyn jälkeen rippilahjat. Yhdeltä tutulta nuorelta kun kysyin rippi-intonsa syytä, niin päämotiivina olivat rippi(raha)lahjat, kakkossijalla oli rippileiri ja kolmosena mahdollisuus kirkkohäihin. Havaittavasti uskonto ei kyseistä nuorta ole koskaan kiinnostanut.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: kirkon lapsikaste vs. jt-lapsen täysvastuu

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Markku Meilo kirjoitti: Lapsen ei tarvitse seurakunnan taholta tulevan erotusperusteisen ohjeistuksen pohjalta kartaa vanhempiaan, eikä vanhempien lastaan mahdollisen kirkosta eroamisen johdosta. Kirkon vauvakasteen bonus on rippikoulu ja ripille pääsyn jälkeen rippilahjat.
Entä jos ei onnistu läpäisemään rippikoulua. Jääkö lahjat ja kirkkohäät saamati? Päätyykö rippiä yrittänyt itsariin kun ei päässytkään ripille?
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: kirkon lapsikaste vs. jt-lapsen täysvastuu

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Entä jos ei onnistu läpäisemään rippikoulua. Jääkö lahjat ja kirkkohäät saamati? Päätyykö rippiä yrittänyt itsariin kun ei päässytkään ripille?
Taitavatpa jäädä lahjat saamatta ja kirkkohäät haaveeksi. Itsaria en ole kuullut kenenkään tuon takia tehneen. Rippikoulu tulee ruotsin sanasta skriftskola, mitä Aleksis Kivi Seitsemässä Veljeksessä hyvin kuvaa. Tiedän ainoastaan kaksi tapausta, milloin joku ei olisi ripille päässyt. Tässäkin pappi (muistaakseni Riihimäeltä) oli vikapää. Hermostui parille tytölle siitä, etteivät nämä käyttäneet alushousuja (pirujako meni tirkkimään). Se oli tämä yksi nuorisovillitys aikoinaan, mistä lehdistössä paasattiin. No, seuraavalla kerralla sitten toisella riparilla.

Kyllä se rippikoulu aina läpi saadaan, ei siitä huoli ole. Rippikoulun käyminen antaa erinäisiä oikeuksia, joita Make luetteli. Lisäisin vielä oikeuden toimia kummina. Kun rippikoulun päälle lisätään vielä konfirmaatio, sitä voi jo 16-vuotiaana äänestää ja 18-vuotiaana päästä ehdolle kirkollisissa vaaleissa ja tulla vielä valituksi vaikka kirkkovaltuustoon.

Monet käyvät rippikoulun intissä, toiset vasta aikuisina vanhemmalla iällä. Mikäli tällöin ei ole kirkon hyväksymällä tavalla kastettu ja haluaa liittyä kirkkoon, kastetaan. Ikä ei estettä aseta.

Nykyisin ei kirkkoherrakaan perään juokse, ellei lastaan kastata. Asia muuttuu toiseksi, mikäli kyse on kirkon työntekijästä. Hänhän on sitoutunut kirkon uskoon ja opetukseen. Silloin läähtee työ alta.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: kirkon lapsikaste vs. jt-lapsen täysvastuu

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Entä jos ei onnistu läpäisemään rippikoulua. Jääkö lahjat ja kirkkohäät saamati? Päätyykö rippiä yrittänyt itsariin kun ei päässytkään ripille?
Kuten Jaska toi esille, niin olisko se sittenkin ylen harvinainen, mutta toki harmittava sukuvika jos suksi ei luista rippikoulun vertaa. Mitä sitten häpeäitsemurhaan tulee, niin sellainen on enemmän Itä-Aasian erikoisuus, meidän kulmilla itsemurha edellyttänee huomattavasti moninaisempaa ongelmapohjaa.
Vastaa Viestiin