Aktiivinen Jt-pariskunta jätti järjestön
Valvoja: Moderaattorit
- Tony
- Viestit: 7521
- Liittynyt: 28.04.2007 07:38
Aktiivinen Jt-pariskunta jätti järjestön
Vielä viime syksynä Daniel ja Devon olivat järjestössä arvostettuja Jehovan todistajia. Daniel oli avustava palvelija, jolla oli paljon vastuuta. Hän oli mm. tekemässä Seattlen kansainvälisen konventin nettisivua. Kumpikin palveli myös tienraivaajana. He olivat erittäin aktiivisia järjestössä.
Vuosien aikana Danielille kertyi erinäisiä kysymyksiä järjestöön ja sen oppeihin liittyen. Daniel kirjoitti kysymyksiään ylös ja havahtui jossain vaiheessa siihen kuinka paljon niitä oli. Daniel päätti kääriä hihat ja alkaa selvittämään vastauksia niihin.
Projektista kehkeytyi matka, jonka Daniel summaa vasta julkaistussa selvityksessään.
Kun ymmärsin, että järjestö on totaalisen väärässä vuodesta 607, korttitalo alkoi kaatumaan. Kun 607 on väärin, myös 1914 on väärin. Kun 1914 on väärin, myös 1919 on väärin. Ja kun 1919 on väärin, se tarkoittaa että Jeesus ei nimittänyt Vartiotorni ja Traktaattiseuraa "Uskolliseksi ja ymmärtäväiseksi orjaksi". Se taas tarkoittaa sitä, ettei Vartiotorni ja traktaattiseuralla ja sen Hallintoelimellä ole minkäänlaista hengellistä auktoriteettia. He ovat vain ihmisiä. Ihmisiä jotka ovat vaarallisimman mahdollisen käsityksen vankeja - että he ovat Jumalan valittuja.
What I Believe to Be True – and How I Have Come to Believe It
By Daniel Genser
Vuosien aikana Danielille kertyi erinäisiä kysymyksiä järjestöön ja sen oppeihin liittyen. Daniel kirjoitti kysymyksiään ylös ja havahtui jossain vaiheessa siihen kuinka paljon niitä oli. Daniel päätti kääriä hihat ja alkaa selvittämään vastauksia niihin.
Projektista kehkeytyi matka, jonka Daniel summaa vasta julkaistussa selvityksessään.
Kun ymmärsin, että järjestö on totaalisen väärässä vuodesta 607, korttitalo alkoi kaatumaan. Kun 607 on väärin, myös 1914 on väärin. Kun 1914 on väärin, myös 1919 on väärin. Ja kun 1919 on väärin, se tarkoittaa että Jeesus ei nimittänyt Vartiotorni ja Traktaattiseuraa "Uskolliseksi ja ymmärtäväiseksi orjaksi". Se taas tarkoittaa sitä, ettei Vartiotorni ja traktaattiseuralla ja sen Hallintoelimellä ole minkäänlaista hengellistä auktoriteettia. He ovat vain ihmisiä. Ihmisiä jotka ovat vaarallisimman mahdollisen käsityksen vankeja - että he ovat Jumalan valittuja.
What I Believe to Be True – and How I Have Come to Believe It
By Daniel Genser
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
- Jaakko Ahvenainen
- Viestit: 8099
- Liittynyt: 28.04.2007 15:41
- Paikkakunta: Lieksa
Re: Aktiivinen Jt-pariskunta jätti järjestön
Niinpä. Monet, jotka tosissaan aloittavat oman yhteisönsä tutkimisen perusteellisesti, tuskin päätyvät muuhun lopputulokseen.
-
Flick
- Viestit: 40
- Liittynyt: 19.01.2015 09:59
Re: Aktiivinen Jt-pariskunta jätti järjestön
Todella kuvaava kohta oli tämän entisen veljen kuvaus Tony Morrisin "tight pants"-puheesta. Sama tunne syntyy varmasti kaikille jotka ovat jo alkaneet epäilemään järjestön esittämää totuutta ja hallintoelimen "pyhyyttä". Surullista on se, että monelle muulle kyseinen puhekin on varmasti vain ollut rakkaudellista ohjausta ja se on otettu todella vakavissaan.
- Tony
- Viestit: 7521
- Liittynyt: 28.04.2007 07:38
Re: Aktiivinen Jt-pariskunta jätti järjestön
Tähän mennessä artikkeli on luettu jo yli 10 000 kertaa.


"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
-
Jaakob
- Viestit: 707
- Liittynyt: 28.04.2007 14:43
Re: Aktiivinen Jt-pariskunta jätti järjestön
Kas. Tuo vuoden 607eaa paikkansapitämättömyys oli minullekin se yksittäinen syy todeta, ettei VT-seura ole minkäänlainen jumalan kanava maan päällä. Ajatukseni kulkivat samaa loogista polkua Danielin ajatusten kanssa.
Religion was created when the first conman met the first fool
-Mark Twain
-Mark Twain
-
Veli-Hopea
- Viestit: 5324
- Liittynyt: 28.12.2010 16:25
Re: Aktiivinen Jt-pariskunta jätti järjestön
Sekin jo riittää alkuunsa oikeim hyvin. Sitten kun lähtee penkomaan niin sittenhän se pakki vasta sekaisin meneekin kun asioita on "ylitsepursuavasti", joita vtseura opettaa totuutena, mitä ne ei näköjään ole.Tuo vuoden 607eaa paikkansapitämättömyys oli minullekin se yksittäinen syy todeta, ettei VT-seura ole minkäänlainen jumalan kanava maan päällä
Sen jälkeen asia kääntyykim toisinpäin ja on etsittävä edes yksi (1) asia jolla voisi jotenkin saada todistettua vtseuran olevan edes jotenkin jumalan kanava, mutta kun sitä yrittää, aina enemmän tulee potkuja munille.
Sitten joutuukin jo toteamaan : " no johan on perkele.."
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-
Lothar II
- Viestit: 412
- Liittynyt: 08.12.2009 10:52
Re: Aktiivinen Jt-pariskunta jätti järjestön
Sama täällä.Jaakob kirjoitti:Kas. Tuo vuoden 607eaa paikkansapitämättömyys oli minullekin se yksittäinen syy todeta, ettei VT-seura ole minkäänlainen jumalan kanava maan päällä. Ajatukseni kulkivat samaa loogista polkua Danielin ajatusten kanssa.
Tietyssä vaiheessa etsin epätoivoisesti tietosana- ja historian kirjoista vuosilukua 607., vaan eipä löytynyt.
Uskaltauduin kerran kysymään asiasta eräältä älyköltä vanhimmalta asiasta. Totesi vain: " Eihän siinä ole heittoa kuin parikymmentä vuotta". Silloin minulla vielä ei ollut kanttia vetää asiasta radikaalimpaa johtopäätöstä. Siihen meni vuosia.
-
Veli-Hopea
- Viestit: 5324
- Liittynyt: 28.12.2010 16:25
Re: Aktiivinen Jt-pariskunta jätti järjestön
No näinhän se varmasti onkin tai ainakin sinnepäin, mutta käydäänkö läpi nyt samalla mitä tuo "parinkymmenen vuoden heitto" muuttaa vai hypätäänkö muurin taakse piiloon, sanotaan : "ei muuta mitään" ja yritetään unohtaa koko juttu?Eihän siinä ole heittoa kuin parikymmentä vuotta
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-
Polyester
- Viestit: 2973
- Liittynyt: 11.05.2007 22:11
Re: Aktiivinen Jt-pariskunta jätti järjestön
1914-vuoteen perustuvan vuosiluvun 607 eaa (siis nimenomaan näin päin) tueksi Vartiotorniseura on julkaissut päällisin puolin vakuuttavaa materiaalia, joka kyllä riittää sellaiselle, joka haluaa asiaan uskoa. Tarkemmin tutkimalla toki paljastuu todistusaineiston ohuus ja materiaalin vedätysluonne, minkä viimeistään pitäisi olla silmiä avaavaa, jos pelkkä ilmeinen erehtyminen ei vielä riitä. Tosin itselleni 607 ei ole koskaan ollut ihan keskeisimpiä asioita, kun 1914 oli muutenkin hieman sivujuonne ja mukaan vetivät enemmän muut asiat.
Luulisi, että aktiivisen ja hyvin teokraattisen JT-pariskunnan yhtäkkinen lähteminen olisi seurakunnassa kohtalaisen järkyttävää. Useammin prosessi kai menee niin, että epäilyksiä ja pettymyksiä kertyy ajan kuluessa, minkä kanssa osittain samanaikaisesti (tarkoituksellinen piikki eli "pun intended") rapistuu uskollisuus Vartiotorniseuran koodistolle, jolloin erottamisen syy voi olla lopulta jokin muu kuin varsinaiset oppikysymykset. JT:t tietysti mielellään näkevät tämän niin, että ensin oltiin moraalittomia ja sitten alettiin kaivella vikoja järjestöstä. Eivät Vartiotornin säännöt kuitenkaan niin vaikeita ole noudattaa, etteikö vahvassa uskossa ja hyvin motivoituneena pystyisi ainakin vakavimpia rikkomuksia välttämään.
Luulisi, että aktiivisen ja hyvin teokraattisen JT-pariskunnan yhtäkkinen lähteminen olisi seurakunnassa kohtalaisen järkyttävää. Useammin prosessi kai menee niin, että epäilyksiä ja pettymyksiä kertyy ajan kuluessa, minkä kanssa osittain samanaikaisesti (tarkoituksellinen piikki eli "pun intended") rapistuu uskollisuus Vartiotorniseuran koodistolle, jolloin erottamisen syy voi olla lopulta jokin muu kuin varsinaiset oppikysymykset. JT:t tietysti mielellään näkevät tämän niin, että ensin oltiin moraalittomia ja sitten alettiin kaivella vikoja järjestöstä. Eivät Vartiotornin säännöt kuitenkaan niin vaikeita ole noudattaa, etteikö vahvassa uskossa ja hyvin motivoituneena pystyisi ainakin vakavimpia rikkomuksia välttämään.
-
Flick
- Viestit: 40
- Liittynyt: 19.01.2015 09:59
Re: Aktiivinen Jt-pariskunta jätti järjestön
Itse taas miellän enemmänkin niin, että kaikki lähtevät oppikysymysten johdosta. Tämä siksi, koska koen myös käytösohjeiden yms. olevan oppikysymyksiä. Omalla kohdalla se tarkoitti käytännössä sitä, että en hyväksynyt avioliiton "ikuisuus"-statusta. Koska en pystynyt hyväksymään sitä, alkoi myös muut aiheeseen liittyvät "pykälät" kaivelemaan mieltä.
-
Markku Meilo
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Re: Aktiivinen Jt-pariskunta jätti järjestön
Eli vanhinta ei vaivaisi, vaikka Jeesus olisi palannut 1934 syksyllä ja valinnut jonkun porukan seuraajakseen semmonen 3,5 vuotta tuon jälkeen? Tuon mukaan ei jt-porukka olisi Jeesuksen tosi seuraajia, koska he edelleen opettavat tulleensa valituksi 1918/1919 -huitteilla.Lothar II kirjoitti:Uskaltauduin kerran kysymään asiasta eräältä älyköltä vanhimmalta asiasta. Totesi vain: " Eihän siinä ole heittoa kuin parikymmentä vuotta".
Toi on kuvaava esimerkki siitä kuinka monet jt-vanhimmat ovat valmiita puhumaan mitä tahansa, jotta pääsevät eroon hankalasta tilanteesta. Eivät tosin kaikki, minulle soittanut älykkö vanhin vaikeni sanattomaksi kun esitin ko. aiheeseen liittyvää kritiikkiä.
-
saiper
Re: Aktiivinen Jt-pariskunta jätti järjestön
Juuh elikkäs isä sai kenkää, sisko sai kenkää, veli oli homo.
Siinä varsinainen malliperhe. Ei mikään ihme että oli heikko uskossaan..
Siinä varsinainen malliperhe. Ei mikään ihme että oli heikko uskossaan..
-
Markku Meilo
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Re: Aktiivinen Jt-pariskunta jätti järjestön
Lisäkseni moni ei pidä heikkoa uskoa Vt-valheisiin lainkaan kartettavana ominaisuutena. Mitä taas homoseksuaalisuuteen tulee, niin Vt-seuran doktriinin perusteella Jeesuskin on ollut vapaamielinen ja valinnut kaksi homoseksuaalia hallintoelimeen (Ewart Chitty ja Leo Greenlees), jälkimmäisen kumppani oli Kanadan maanpalvelija (Percy Chapman).saiper kirjoitti:Juuh elikkäs isä sai kenkää, sisko sai kenkää, veli oli homo.
Siinä varsinainen malliperhe. Ei mikään ihme että oli heikko uskossaan.
- Tony
- Viestit: 7521
- Liittynyt: 28.04.2007 07:38
Re: Aktiivinen Jt-pariskunta jätti järjestön
Eli vaikka uskonto X pystytään osoittamaan feikiksi (kuten henkilö artikkelissaan teki), siihen tulisi kuitenkin mielestäsi edelleen uskoa. Miksi?saiper kirjoitti:Juuh elikkäs isä sai kenkää, sisko sai kenkää, veli oli homo.
Siinä varsinainen malliperhe. Ei mikään ihme että oli heikko uskossaan..
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja