Ja mitenkähän Kreikka?

[YksinäinenSusi]

tässä näytöksessä tulee esille se, että kreikka väärensi talouslukunsa, jotta pääsisi euroalueen jäseneksi. eu:ssa oli siis valuvika joka salli tuollaisen mahdollisuuden toteutumisen

http://yle.fi/uutiset/kyynelten_aukiolt ... oplay=true

[Jaakko Ahvenainen]

Jep. Lisäksi euroalueen tai tarkemmin EU:n monklultturiisuus tuottaa hieman ongelmaa. Itse asiassa kysymys ei ollut niinkään rahaliittoon kuuluvista valtioista kuin valtioliitoista, siis liittovaltiosta. Jääpi nähtäväksi, toteutuuko, mutta aika utopistinen suunnitelma.

[YksinäinenSusi]

Jep. Lisäksi euroalueen tai tarkemmin EU:n monklultturiisuus tuottaa hieman ongelmaa. Itse asiassa kysymys ei ollut niinkään rahaliittoon kuuluvista valtioista kuin valtioliitoista, siis liittovaltiosta. Jääpi nähtäväksi, toteutuuko, mutta aika utopistinen suunnitelma.

Per'uattees olisin jo sitäkin mieltä, että EU on jo liittovaltio koska velkatappiot jaetaan eu-maille maksettaviksi, kuten nyt kreikan kohdalla on tehtykin.

Itteastias olin lukevinani jostain että EU-johtajat ovat rakentaneet järjestelmänsä niin että isot pankit - jotka kreikalle ovat lainanneet rahaa - pääsevät kuin koira veräjästä kun tappiot näistä Kreikan lainoista lankeavat kaikille jäsenmaille.

Tätä minä en ymmärrä. Onko se muka tervettä talouden hoitoa?

Minun ymmärrykseni mukaan: jos tappiot pitää jakaa maiden kesken, niin silloin voitotkin pitää jakaa maiden kesken. Näin ei kuitenkaan ole.

EU ei taidakaan olla aivan demokratia, tai sitten se on "uudenlainen demokratia" jossa voitot yksityistetään, mutta tappiot jätetään valtioiden kesken hoidettaviksi.

Siinä mielessä Kreikan 3:n paketin hyväksyminen olisi perusteltavissa, jos EU suostuu kirjallisesti siihen että kun Suomi on siinä missä Kreikka on nyt, niin Suomikin sitten saa 3 yhtäsuurta tukipakettia kuin Kreikkakin on saanut.

Eikä Suomella siihen tilanteeseen enää mahdottoman kauan mene, onhan Suomella jo noin 150 miljardia euroa velkaa, eli puolet Kreikan määrästä.

Toisaalta olisihan Suomellakkin oikeus hakea tukipakettia jo nyt. Hakemus vaan sisään EVM:ään ja aloitetaan leveä elämä.

[YksinäinenSusi]

mitenkähän se nyt sitten tuo kreikan tilanne, kun on tänään ja huomenna kohtalon päivät kreikalla,

vai vetääkö Tsipras taas jonkin valtin hihasta, että saa taas viikon armonaikaa ja mahdollisesti vieläkin isomman potin pelaako Tsipras väsytyspeliä?

[Jaakko Ahvenainen]

Mulla on sellainen kutina luissa, että taas kerran tässä maksumiehiä ollaan. Kreikka osaa tämän vedätystaidon. Toivon olevani väärässä, vaan pianpahan tuo nähdään.

[Occamin partaveitsi]

Jos nyt veikata halutaan, niin eiköhän ratkaisun aika ole jo käsillä, eli Kreikkalaiset haluaa pankit auki alkuviikosta.

Halvemmalla lainanantajat pääsee, kun hyväksyvät sopimuksen, ja Kreikkalaiset kiristää vyötään sen minkä suinkin voivat.

Kyllä Kreikkalaisten auttaminen humanitääristä tietä on myös kallista lystiä, ja silloin ei olisi minkäänlaista hajuakaan lainojen takaisin saannista.
Sopimukseen pääseminen antaa kuitenkin mahdollisuden onnistua ainain osittain.

[sinner74]

Herra Soinin joukkue näyttää ottavan roolia:
http://yle.fi/uutiset/tutkijatohtori_su ... en/8148723

Ei-perussuomelle voi olla hiukan kiusallista profiloitua Euroopan tasolla tuolla tavalla. Ymmärrän kyllä taustan, Soini pitää kiinni lupauksestaan, mikä on sinänsä kunnioitettavaa.

Ei voi kuitenkaan välttyä ajatukselta, että Kreikan kysymystä ehkä tarkastellaan perussuomalaisten keskuudessa liian yksiulotteisesti. Ei enää penniäkään ouzobileisiin, ymmärrettävä näkökanta tähän mennessä pämpätyn piikin pituuteen nähden.

Enää ei kuitenkaan eletä maailmassa, jossa Kreikan kriisi sai alkunsa.

Alussa oli tärkeä rakentaa rahoitustekniset suojamuurit, jotta Kreikka ei vedä koko euroryhmää suohon, sen vuoksi lainapakettien rakenteluun lähdettiin.

Enää Kreikan kohtalo ei luultavasti heiluttelisi rahoitusmarkkinoita arvaamattomasti, mutta kuvaan on astunut muita tekijöitä. Venäjä, joka etsii Euroopan heikointa lenkkiä. Arabikevään edelleen voimistuva levottomuus, joka mobilisoi ennennäkemättömän määrän pakolaisia kohti Eurooppaa. ISIS, jonka hulluutta vastaan tarvitaan kokonaisvaltainen eurooppalainen strategia.

Juuri tässä tilanteessako strategiseselta sijainniltaan tärkeä, krooninen tuhlaajapoika, kannattaa jättää todennäköisen anarkian valtaan?

[Verilettu]

Juuri tässä tilanteessako strategiseselta sijainniltaan tärkeä, krooninen tuhlaajapoika, kannattaa jättää todennäköisen anarkian valtaan?

Ei, mutta tässä tilanteessa täytyy tehdä niin päin että ensin Kreikka oikeasti toteuttaa lupauksiaan, ja sitten vasta tulee lisää rahaa Kreikan pohjattomaan kaivoon. Kreikka on 5 vuotta pelleillyt ja oikein tehnyt kaikkensa ettei lupauksia nimenomaan pidetä. Mielestäni sitä on turha enää katsella. Kokeillaan välillä toisinpäin.

[Polyester]

Juuri tässä tilanteessako strategiseselta sijainniltaan tärkeä, krooninen tuhlaajapoika, kannattaa jättää todennäköisen anarkian valtaan?

Krooninen nimenomaan. Ehkä tätä kannattaisi miettiä tukipaketteja pidemmälle ja pohtia, onko Kreikan pitäminen eurossa poliittisesti niin tärkeää, että siitä kannattaa tarvittaessa vaikka maksaa jatkossakin. Jos on, kannattaisiko tehdä jotain pysyvämpiä ratkaisuja tulonsiirtojen tekemiseksi sen sijaan, että hermostutetaan markkinoita (ja kansalaisia) katselemalla tätä samaa sirkusta säännöllisin väliajoin? Tuntuu lisäksi, että puheet muuttuvat aina vain kovemmiksi joka kierroksella. Jos taas päädytään siihen, ettei Kreikan eurojäsenyyttä kannata tukea, väistämättömän lykkääminen tuskin hyödyttää ketään muuta kuin seuraaviin vaaleihin valmistautuvia poliitikkoja, jos heitäkään.

Suomi tosiaan ottaa Soinin johdolla isoa roolia. Yksi peliteoreetikko sieltä Kreikan joukkueesta jo lähti pois, mutta jännitystä varmaan riittää. Saa nähdä nokitetaanko, sökötetäänkö vai kipataanko. Kaikkein pettynein olisin siihen, että syntyy jokin puolivillainen kompromissi, jolla asiaa lykätään taas muutama kuukausi eteenpäin ratkaisematta oikeasti mitään. Samalla pidän tätä todennäköisimpänä vaihtoehtona.

[YksinäinenSusi]

nyt se taitaa jo kreikka itsekin lyödä jarrut päälle ettei vaan saisi kolmatta tukipakettia

http://yle.fi/uutiset/kreikan_toinen_ha ... ja/8153344

no, ehkäpä parempi niin olisikin. kolmannen tukipaketin rahat kyllä kelpaisi mutta ei sen ehdot


(ärsyttää tuollaiset hyvinsyöneet puheenjohtajat, tulee mieleen jt-vanhimmat, muut tavalliset kreikkalaiset näkee jo nälkää, ja kuitenkin suomea syytetään paketin estämisestä)

[Verilettu]

Luulen että oppositio tulee mukaan, tai siis näinhän on puhuttu jo useamman päivän ajan.

Uudet vaalit lienee Kreikassa edessä kuitenkin, siihen lopahti Tsiripasin (whatever) kukkoilu.

Mutta niin tai näin, Suomen taloudellinen ahdinko tulee vain syvenemään.