"Enkelit ovat mukanamme palveluksessa"

[Tony]

Jehovahan tunnetusti suojelee enkelien avulla julistajiaan. Etenkin kentällä enkelit ovat suojeluvuorossa, jotta julistushomma sujuu ilman suurempia ongelmia.

Mutta koska maailma on mitä on, niin entäs sitten kun kaikki ei menekään niinkuin Herätkäässä? Miten jehovantodistaja-ajattelu toimii siinä vaiheessa, ja miten se kääntää kaikki parhain päin?

Ajatellaan vaikka tilannetta, jossa kentällä oleva todistajakaksikko joutuu jonkinlaisen hyökkäyksen kohteeksi. Ihan hatusta vetäen, vaikkapa koiran hyökkäyksen kohteeksi. Kaksikko joutuu raadelluksi mutta selviää lopulta. Voiko tällainenkin tapaus olla osoitus Jehovan enkelien suojelusta?

No tottahan nyt toki. Vaikka arkijärjellä ajateltuna on selvää, että jos Jehovalla on sormensa pelissä ja tämän enkelit suojelevat julistajia, niin minkäänlaista hyökkäystä ei tietenkään ylipäätään tapahdu. Mutta kun kuvioon laitetaan jumalallisen pakko-oireen oletus suojeluksesta, siihen saadaan helposti ympättyä enkelien apu.

Jehovan enkeleillä olisi ollut kaikki mahdollisuudet antaa suojeluaan tässäkin tapauksessa. Jostain syystä enkelit näkivät parhaaksi ensin katsella jonkin aikaa toimintaa kun julistajaa raadeltiin.

Dog attack victim recovering, back to Jehovah's Witness ministry work ahead of upcoming convention

A week ago she had what she hopes will be her last of five skin grafts to repair wounds she received March 19 when a pit bull mauled her so badly that doctors told her she might lose her leg.
- -
Harrell saved Wright's life, and Wright saved Parker's life, Elliott said.

"And I believe Jehovah had a hand in it," he said.

"We believe angels accompany us in ministry."

http://m.tulsaworld.com/news/religion/d ... l?mode=jqm

Kaikenkaikkiaan äärimmäisen ikävä tapaus ja onni että tässä selvittiin lopulta säikähdyksellä.

Mutta miten perusteltua on väittää, että enkelit suojelevat toimintaa, kun toiminnan ohessa tapahtuu onnettomuuksia ihan siinä missä minkä tahansa muun vastaavan toiminnan ohessa?

[YksinäinenSusi]

Kaikenkaikkiaan äärimmäisen ikävä tapaus ja onni että tässä selvittiin lopulta säikähdyksellä.

Mutta miten perusteltua on väittää, että enkelit suojelevat toimintaa, kun toiminnan ohessa tapahtuu onnettomuuksia ihan siinä missä minkä tahansa muun vastaavan toiminnan ohessa?

Todistajat yleensä heittää tähän sen "aika ja aavistamattomat tapahtumat kohtaavat meitä kaikkia" raamatunkohdan ja sillä selvä - sitä ei tarvi sen enempää miettiä.

Tässä uskollinen todistaja saattaisi myös ajatella, että se oli koetus mutta enkelit eivät antaneet raadella kuitenkaan kuoliaaksi, vaan pelastivat viime hetkellä, koska näkivät että usko on vahva tuolla raatelun kohteeksi joutuneella, eikä kiroa Jehovaa.

Arvet raatelusta taas ovatkin sitten uskollisuuden todiste ja niitä on etu esitellä seurakunnan muille jäsenille. Se vahvistaa myös heidän uskoaan, että kannattaa olla uskollinen niin enkelit pelastaa ehkä kuolemalta, vaikka vuodeosastolle joutuisikin puolikuolleena suurinpiirtein.

Ja vaikka kuolisikin niin sehän on vain silmänräpäys ja ylösnousemus paratiisiin.

Jotenkin näin sitä aina voi asiat selitellä, vaikka tää nyt ei oo varmaan paras selitys, joku muu vois pistää lonkalta uskottavamman selityksen.


Mut tuossa muistu mieleen ett joskus mun jt-aikoina oli tapahtunut jossainpäin maailmaa maanvyöry tulva-aikana ja valtakunnan salikin oli peittynyt kokonaan mutavyöryyn.

Sitä ennen useat jt:t olivat juosseet salille turvaan, koska Jehovahan suojelisi tietenkin.

Kuitenkin tätä asiaa hiukan vt-tutkistelussa pohdittiin ja sanottiin jälkiviisaasti, että nuo jt:t toimivat väärin, että olisi pitänyt juosta just poispäin salilta.

Kuitenkin noihin aikoihin opetuksissa maalailtiin sellaisia käsityksiä että konventtisalit ja valtakunnan salitkin toimisivat turvapaikkoina harmagedonissa.

No nyt sitten nuo pakokauhun vallassa saliin panevat hakivat sitä turvaa, mutta kun eivät sitä sitten saaneetkaan, niin se olikin sitten väärin toimittu. Jehovaa ei siis kannata koetella, voi olla että hän ei autakaan hädässä.

No miten tällaiseen Jehovaan sitten voisi luottaa, jos hän välttämättä ei auta hädässä. Pitäisi uskoa että auttaa aina, mutta ei saisi koetella, kun voi käydä hassusti. Eihän sellaiseen Jumalaan voi luottaa.

Mitä sanovat uskossa vahvat, kun minulla nyt on tämä usko vähän niinkuin loppunut?

[Polyester]

Jos suojelu ei käytännössä mitenkään näy, ainahan enkeleille voi ulkoistaa vastuun siitä, että kaikki Totuutta etsivät tavoitellaan. Eli turha rivi-JT:n huolehtia siitä, ehditäänkö Kiinan maaseudulla tai Pohjois-Korean työleirillä olevalle saarnata hyvää uutista ennen Harmagedonia. Enkelit näkevät kyllä, kuka totuutta etsii, ja vaikkapa tuulen mukana lennättävät nettitabletin, jolla pääsee jw.orgiin.

[Veli-Hopea]

Tässä uskollinen todistaja saattaisi myös ajatella, että se oli koetus..

Vedän vähän sivuun aihetta mutta mitä järkeä koettelemuksissa on, mitä hyötyä siitä Jehovalle on ja miksi, kun kyseinen herra muutenkin näkee sydämeen?

[Tony]

No miten tällaiseen Jehovaan sitten voisi luottaa, jos hän välttämättä ei auta hädässä. Pitäisi uskoa että auttaa aina, mutta ei saisi koetella, kun voi käydä hassusti. Eihän sellaiseen Jumalaan voi luottaa.

Niin, Jehova on siitäkin jännä kaveri, että tekee tämä tosiaan mitä tahansa, tai jättää tekemättä, niin kaikki voidaan aina selitellä parhain päin. Ja jos ei mitään muuta keksitä, hiasta voi vetää "tutkimattomat ovat Herran tiet" -kortin.

Entäs sitten jos esimerkkisi mutavyöryssä salille pinkoneet todistajat olisivat selviytyneet sen ansiosta? Niinpä niin. Voi sitä hehkutuksen määrää.

[YksinäinenSusi]

Tässä uskollinen todistaja saattaisi myös ajatella, että se oli koetus..

Vedän vähän sivuun aihetta mutta mitä järkeä koettelemuksissa on, mitä hyötyä siitä Jehovalle on ja miksi, kun kyseinen herra muutenkin näkee sydämeen?

Samalla tavalla vois kysyä mitä järkeä Jehovan oli koetella Jobia, näkihän hän tämänkin sydämeen?

[SuurinBabylon]

Mutta miten perusteltua on väittää, että enkelit suojelevat toimintaa, kun toiminnan ohessa tapahtuu onnettomuuksia ihan siinä missä minkä tahansa muun vastaavan toiminnan ohessa?

Joskus tätä selitettiin konventiissa sillä, että "näitä kokemuksia on niin paljon, etteivät ne voi olla sattumaa." En sitten tiedä, mihin tällainen analyysi perustui. Onko joku tehnyt tutkimusta siitä, kuinka paljon enkelien toimintaa on havaittu Jehovan todistajien parissa verrattuna muihin uskontoihin? Ainiin, mutta muiden uskontojen "ihmeiden" takanahan ovatkin demonit.

[Veli-Hopea]

Tässä uskollinen todistaja saattaisi myös ajatella, että se oli koetus..

Vedän vähän sivuun aihetta mutta mitä järkeä koettelemuksissa on, mitä hyötyä siitä Jehovalle on ja miksi, kun kyseinen herra muutenkin näkee sydämeen?

Samalla tavalla vois kysyä mitä järkeä Jehovan oli koetella Jobia, näkihän hän tämänkin sydämeen?

Niin ajattelin sillai vaikka esimerkin heittää jobin lisäksi ja olkoot tarinassa tälläkertaa vaikka leijona, Pekka ja Jehova:

Pekka joutui leijonan kynsiin. Jehova katseli vierestä ja kaikki tiesi tilanteen vakavuuden.
Jehova kuitenkin päätti koetella sanoin " no kahtotaa mistä Pekka on tehty ja koetellaan vähän."

Leijona hyökkää ja Pekka huutaa Jehovaa.Mitään apua ei tule.Jehova mietti, että "antaas ny vielä raadella, kyllä Pekka minut varmasti kiroaa."

Pekka huutaa ja taistelee, mutta leijona jatkaa raatelua kunnes jo käsi riekaloituu irti. Jehova sanoo:
"Kah saatana Pekka on sitkee sissi. Kai se sitten on uskollinen, eikä kiroakkaan minua.".

( sormien napsahdus ja leijona lähtee.)

Jehova lähtee hymysuin tilanteesta kaffille miettien kuinka pekka oli kova jätkä.

Minulla ei jä tilanteesta muuta mielikuvaa kuin se, että onnettomuuden kohdatessa Jehova ei puuttunut tilanteeseen kun halusi ITSELLEEN jotain hyvää. Mulkku!

Jehova tietää ennalta ja näkee sydämeen. Kärsimykset ovat siis turhia, jonkun sadistin viihdyttämistä, ainakin jos koettelemuksesta on kyse.

[YksinäinenSusi]

Minulla ei jä tilanteesta muuta mielikuvaa kuin se, että onnettomuuden kohdatessa Jehova ei puuttunut tilanteeseen kun halusi ITSELLEEN jotain hyvää. Mulkku!

Jehova tietää ennalta ja näkee sydämeen. Kärsimykset ovat siis turhia, jonkun sadistin viihdyttämistä, ainakin jos koettelemuksesta on kyse.

Hieno esimerkki. Tässä on vielä sekin onzelma, että vaikka Jehova näkee sydämeen ja tietää ennalta, niin muut eivät näe sydämeen eivätkä tiedä ennalta.

Siksi asiat pitää todistaa käytännön esimerkein, kuten Job ja Saatana, tai Pekka ja leijona.

Myöskin Jehovalla on mahdollisuus voittaa veto aina, koska hän näkee tilanteen tuloksen ennalta, ja siksikin hän tietysti tykkää pelata uhkapeliä, kun voittaa aina vedot.
Ja vaikka uhri sitten kuolisikin niin so what, saahan Jehova tappaa sen minkä on luonutkin.


Mutta se onkin sitten erikoista, kun Saatana tiesi tämän ja silti meni lyömään vetoa, niin se on merkillistä. Miksi Saatana olisi niin tyhmä?

[Love_is_a_lie]

Minulla ei jä tilanteesta muuta mielikuvaa kuin se, että onnettomuuden kohdatessa Jehova ei puuttunut tilanteeseen kun halusi ITSELLEEN jotain hyvää. Mulkku!

Jehova tietää ennalta ja näkee sydämeen. Kärsimykset ovat siis turhia, jonkun sadistin viihdyttämistä, ainakin jos koettelemuksesta on kyse.

Tästä tuli vähän mieleen että entäs jos Jehova onkin se paholainen? Sen verta julmia ovat monet kokemukset, eikä tämä mainio vertaus häviä niille pätkääkään..

[YksinäinenSusi]

Tästä tuli vähän mieleen että entäs jos Jehova onkin se paholainen? Sen verta julmia ovat monet kokemukset, eikä tämä mainio vertaus häviä niille pätkääkään..

Tätä olen ma itsekin pohtinut. Se sopisi kuvaan jo vanhan testamentinkin julmuuksien kanssa ja kaiken sen pelottelun kanssa milla jt-lapsia valjastetaan jw.org ikeeseen.

Koko raamattu onkin varmaan oikeasti Saatanasta ja oikealla jumalalla ei ole sen kanssa mitään tekemistä.

Tämä olisi myöskin Saatanalle hyvin edullista, tekeytyyhän hän kuulemma valon enkeliksi, jopa raamatunkin sivuilla ja saa näyttämään itsensä tuossa kirjassaan raamatussa kuin vastustajalta.

Täten Jehova olisikin Saatana ja Saatana olisikin oikea Jumala, joka yrittää saatanan palvojiensa kanssa korjata ja parantaa tätä maailmaa.

Ja sit vielä seki , ett jos oikea jumala on olemassa, niin miksi hän olisi tekemisissä lapsellisten uskontojen kanssa, eikö paremminkin kovien tieteiden kanssa. Koska miten jumalaton ihminen voisi olla viisaampi jumalaansa. (ja jt-opeissahan tiedemiehet ovat Saatanan) Tämä asia on hankala käsittää, mutta lukija käyttäköön havaintokykyään.

Jt-uskonnonkin opit kyllä osoittavat sen , että ne laahaavat ikäänkuin maailmallisen viisauden perässä, kun aika ajaa niistä ohi.
Esim. lääketieteellisiä toimenpiteitä ensin kielletään, mutta kun aika kuluu tarpeeksi niin ne yllättäin hyväksytäänkin. Sama internetinkin suhteen on käynyt.

Jt-uskonto ensin vastustaa, mutta kun se käy lopulta jo liian typeräksi, niin se hyväksytään.

[Verilettu]

No se on varmaa ainakin, että Jehovan todistajat ovat jonkun pahan hallinnassa, olipa taustalla mikä tahansa. Perinteistä luokittelua käyttäen paholaisen palvelijoiksi kutsuisin.

[jjoensuu]

Tässä uskollinen todistaja saattaisi myös ajatella, että se oli koetus..

Vedän vähän sivuun aihetta mutta mitä järkeä koettelemuksissa on, mitä hyötyä siitä Jehovalle on ja miksi, kun kyseinen herra muutenkin näkee sydämeen?

Samalla tavalla vois kysyä mitä järkeä Jehovan oli koetella Jobia, näkihän hän tämänkin sydämeen?

Kai se Jobin koettelemus oli enemmankin Saatanaa varten, kun Saatana oli se joka oli Jobin nuhteettomuutta pannu halvalla?

[Veli-Hopea]

Kai se Jobin koettelemus oli enemmankin Saatanaa varten, kun Saatana oli se joka oli Jobin nuhteettomuutta pannu halvalla?

Niin ,job oli vain viaton pelinappula jolla leikkiä? Erikoista että saatanalle tällasia feivoreja järjesteltiin. En näe siinä mitään viisautta.