Minkälaisia kysymyksiä esittäisit demonille? ("Jos")

[Veli-Hopea]

Lista.

[YksinäinenSusi]

Jos demoni koluaisi nurkissani niin nykyään tulisin hyvin kiinnostuneeksi ja uteliaaksi. Myöntäisin heti että olen seonnut lopullisesti, mutta pyytäisin kuitenkin demonia näyttäytymään ja kertoisin samalla että haluaisin keskustella. Voisin vaikka keittää kahvit ja rupattelisimme.

Kysyttävää olisi paljon, hyvin hyvin paljon.

Ensimmäinen kysymys alkurupattelujen jälkeen olisi että, "Mikä olento oikeastaan olet?" Ja toinen että "Mistä tulet?".
Kolmas kysymys:"Miksi tulit juuri minun luo?" ja neljäs: "Miten - jos mahdollista - voin sinua auttaa?".

Eli hyvin samankaltaisia kysymyksiä, kuin kenelle oudolle ihmiselle tahansa esitettyinä. Siis emmehän tiedä olisiko kyse demonista ollenkaan - todennäköisesti ei.

[Veli-Hopea]

Siis emmehän tiedä olisiko kyse demonista ollenkaan - todennäköisesti ei

Todennäköisesti ei mutta oletellaan.
Viimeisin mieleentullut kysymys demonilta olisi minulla se, miksi revit Meilolta peittoa ja mitä vitun järkee siinä on?

Itseasiassa jokaisesta demonitarinasta tulee mieleen kysymys miksi ja mitä järkee niissä tempuissa on.

Miksi demoni tekee mitä tekee? Mikä hyöty?
(Lähtökohtana ne teot mitä jt tarinoissa esiintyy)

[Tony]

Voi veljet, kysymyksiä riittäisi. Kysyisin esimerkiksi kaikista kuulopuheista, pitävätkö ne paikkaansa. Olen esimerkiksi kuullut (Jt:lta), että demonit heiluttelivat jonkun kellarissa kirvestä ja saattoivat pilkkoa puitakin. Kysyisin että onko demonina olo siis välillä vähän tylsää, kun pitää keksiä arkista tekemistä.

Kysyisin myös, että mikä idea ihmisten pelottelussa on. Että mitä kiksejä demonit saavat siitä.

Voisi myös kysellä kaikkea Raamatun aikoihin liittyvää, kuten että jos he kerran ovat aineettomia ja sukupuolettomia, niin mitkä hormoonit heillä alkoivat hyrräämään, kun tulivat ennen vedenpaisumusta Maan päälle harrastelemaan naisten kanssa.

Ja toki vedenpaisumuksen toteutus ylipäätään voisi olla mielenkiintoista kuultavaa.

[Markku Meilo]

Viimeisin mieleentullut kysymys demonilta olisi minulla se, miksi revit Meilolta peittoa ja mitä vitun järkee siinä on?

Mun mielikuvituksessa oli muuten itse Saatana siellä peiton toisessa päässä, mutta älä kysy mistä mielikuvitukseni tunnisti tuon mielikuvitusolennon Saatanaksi. Hilpeä yksityiskohta oli se, että se peitto todella näytti oleva kunnolla koholla jalkopäästä, toden näköinen (ei siis todennäköinen) harha.

Järjellisyyttä ei kannata lähteä pohtimaan silloin kun ihmisen mieli jallittaa isäntäoliota. Mitä todellista järkeä unien kertomussisällössä on, useimmiten ei mitään.

Itseasiassa jokaisesta demonitarinasta tulee mieleen kysymys miksi ja mitä järkee niissä tempuissa on.

Demonien tarjoaminen todellisiksi on vallankäytön työkalu, ihminen saadaan kuuntelemaan demonikauppiasta kun kauppiaalla on tarjolla myös vastalääke. Normaalia markkinointia, ensin luodaan tarve ja sitten kyseinen tarve tyydytetään.

Kuvitteellisessa demonikohtaamisessa kysyisin josko demoni opettaisi mullekin jotain kivoja kikkoja. Jos demoni sitten olisi myötämielinen ja luottamus syntyisi, niin seuraavaksi kysyisin josko demoni alkaisi mulle kotidemoniksi ja tekisi temppuja mun puolesta.

Tämän jälkeen menisin Skepsiksen pakeille ja saisin demonin tempun avulla matkarahat James Randin pakeille ja kotidemoni tekisi taas tempun mun puolesta, jonka jälkeen jakaisimme Randin palkinnon demonin kanssa tasan. Sen pituinen se.

+i

[Pro et contra]

5 Kun Jehova hävitti silloisen maailman vedenpaisumuksessa, myös nefilit ja heidän ihmisäitinsä tuhoutuivat. Kapinallisten enkelien oli pakko luopua liharuumiistaan ja palata henkimaailmaan. He eivät kuitenkaan voineet saada takaisin ”alkuperäistä asemaansa” Jumalan luona, vaan heidät jätettiin ”sakeaan [hengelliseen] pimeyteen”, jota sanotaan tartarokseksi. (Juudaan kirje 6; 2. Pietarin kirje 2:4.)

6. Miten demonit pettävät ihmisiä?
6 Aina ”alkuperäisen asemansa” menettämisestä lähtien nuo pahat enkelit ovat Saatanan demoneina palvelleet hänen pahoja tarkoitusperiään. Demonit eivät ole enää sen jälkeen pystyneet aineellistumaan ihmisiksi. He voivat kuitenkin houkutella miehiä ja naisia sukupuolisiin kieroutumiin. Demonit myös pettävät aktiivisesti ihmisiä spiritismin, muun muassa loitsujen, voodoon ja meedioiden, välityksellä (5. Mooseksen kirja 18:10–13; 2. Aikakirja 33:6). Pahoille enkeleille tulee käymään samoin kuin Panettelijalle – heidät tuhotaan iäksi (Matteus 25:41; Ilmestys 20:10). Meidän täytyy kuitenkin nyt pysyä lujina ja vastustaa heitä. On viisasta tarkastella sitä, miten suuri valta Saatanalla on ja miten voimme menestyksellisesti vastustaa häntä ja hänen demonejaan.
Miten voimme vastustaa demoneja?
w07 15/3 s. 26-30
Vartiotorni 2007

" Demonit eivät enää sen jälkeen ole pystyneet aineellistumaan ihmisiksi"; D emonit eli pahat henget, ts. enkelit jotka ovat Saatanan puolella eivät pysty aineellistumaan eikä Saatana itse pysty ottamaan aineellista ihmishahmoa on vartiotornin kanta mikä tässäkin kirjoituksessa tuodaan esille. Ja toisaalta miksipä Saatana tarvitsisikaan omaa aineellista persoonaa kun hän kykenee ottamaan ihmisen hallintaan kuten raamattu osoittaa, samoin voivat demonit eli pahat henget menetellä raamatun mukaan, tässä yhteydessä voidaan tietysti kysyä onko tämä väite siitä että Jumala olisi jolloinkin rajoittanut pahojen henkien aineellistumisen kykyä perusteltavissa raamatulla?

Ennen vedenpaisumusta langenneet enkelithän Jumala sitoi "syvyyteen" mutta kuten Ilmestyskirja osoittaa taivaassa oli myös muita Saatanan enkeleitä hänen ohellaan jotka eivät olleet käyttäneet kykyään aineellistua sillä Mikael heitti taivaasta alas maanpäälle Saatanan ja hänen enkelinsä oltakoon tuosta nimenomaisesta vuodesta 1914 sitten mitä tahansa mieltä.
Vartiotornin kanta tulee ilmi tämän suhteen "Lukijan kysymyksessä" seuraavasti:

Tultuaan Kuninkaaksi taivaassa vuonna 1914 Jeesus Kristus ryhtyi toimintaan, joka vaikutti voimakkaasti Saatanaan ja demoneihin. Ilmestyksen 12:7–9:ssä kerrotaan: ”Taivaassa syttyi sota: Mikael ja hänen enkelinsä taistelivat lohikäärmettä vastaan, ja lohikäärme enkeleineen [demoneineen] taisteli, mutta ei päässyt voitolle, eikä heille löytynyt enää sijaa taivaasta. Niinpä suuri lohikäärme heitettiin alas, se alkuperäinen käärme, jota kutsutaan Panettelijaksi ja Saatanaksi, joka eksyttää koko asuttua maata; hänet heitettiin alas maahan, ja hänen enkelinsä heitettiin alas hänen kanssaan.” Siitä pitäen Saatana demoneineen on ollut suljettuna maan läheisyyteen. On johdonmukaista olettaa, että kun Jeesus Kristus rajoittaa edelleen Saatanan toimintaa vapauttaakseen maan hänen turmelevasta vaikutuksestaan, hän rajoittaa myös demonien toimintaa.
Lukijoiden kysymyksiä: Missä demonit ovat Kristuksen tuhatvuotisen hallituskauden aikana?
w04 15/11 s. 30-31
Vartiotorni 2004

"Siitä pitäen Saatana demoneineen on ollut suljettuna maan läheisyyteen" -väittämä herättääkin sitten jälleen kysymyksen näkökannan perusteista:
- "suljettuna" oleminen tarkoittaa sitä että taivaaseen ei enää ole paluuta, Kristus hallitsee ja Jumalan suvereeniteetti on taivaassa tunnustettu, mutta millä perusteella väitetään Saatanan olevan "maan läheisyydessä" ?... kun raamattu kertoo niissä tilanteissa joissa hänestä kerrotaan olleen usein "maata kiertämässä ja siellä kuljeksimassa" ja kun Saatana tosiaan käyttää "pahojen ilmanvaltojen" hallitsijana demoneita eli pahoja henkiä ( henkivaltoja ) ihmisten hallitsemiseen, voi Saatana itse olla aineellistuneena jossakin maanpäällä olematta henkilökohtaisesti persoonana läsnä joka paikassa "tämän maailman jumalana".

"Pahaa henkeä" eli demonivaikutusta tuntuu riittävän tässä maailmanajassa joten Saatanan puolella olevien henkiluomusten määrä lienee lukuisa, pahat henget ovat myös nähtävästi oppineet ettei aineellistuminen lisääntymismielessä kannata kun seurauksena on "pimeyden kahleet" syvyydessä eli Tartaroksessa jolloinka vaikutusmahdollisuudet ovat rajoitetut.

Raamatun mukaan pahat henget eli demonit ovat todellisuutta ja vaikutuksiltaan voimakkaita joten varoitukset ovat aiheellisia.

...ai niin, se kysymys, en haluaisi esittää pahoille hengille mitään kysymystä, Raamattu kieltää kääntymästä näiden henkien puoleen ( 3Mos 19:31 /20:27 )

Apostoli Paavali joka on hyvä esimerkki suhtautumisessa maailman asioihin ei ollut kiinnostunut pahojen henkien sanomasta sillä evankeliumin työ ei kuulu demoneille joskin ne haluaisivat tästä työstä osansa kuten seuraava muistiinmerkitty tapaus osoittaa:
Apt 16:16 Ja tapahtui, että kun olimme menossa rukouspaikkaan, meitä vastaan tuli eräs palvelustyttö, jossa oli henki, ennusteludemoni. Hän hankki isännilleen paljon voittoa harjoittamalla ennustelua. 17 Tämä tyttö seurasi jatkuvasti Paavalia ja meitä ja huusi sanoen: ”Nämä miehet ovat Korkeimman Jumalan orjia, jotka julistavat teille pelastuksen tietä.” 18 Tätä hän teki monta päivää. Lopulta Paavali kyllästyi ja kääntyi ja sanoi hengelle: ”Käsken sinua Jeesuksen Kristuksen nimessä tulemaan ulos hänestä.”Ja se tuli ulos juuri sillä hetkellä.

[Markku Meilo]

" Demonit eivät enää sen jälkeen ole pystyneet aineellistumaan ihmisiksi"...

Jos Vt-seura jotain sanoo ja Raamattu on eri linjoilla, niin Raamatussa on silloin virhe:

"Ja me näimme siellä nefilejä, Anakin poikia, jotka ovat lähtöisin nefileistä, ja niin meistä tuli omissa silmissämme kuin heinäsirkkoja, ja samanlaisia meistä tuli heidänkin silmissään.” (4. Moos. 13:33 UMK)

Tuollaisen virheen olemassaolo tulee ilmeiseksi kun lukee Vt-seuran näkemyksen siitä missä on vika:

"Vakoojat, jotka eivät ilmaisseet uskoa, selostivat israelilaisille: ”Me näimme siellä [Kanaanissa] nefilejä, Anakin poikia, jotka ovat lähtöisin nefileistä, ja niin meistä tuli omissa silmissämme kuin heinäsirkkoja, ja samanlaisia meistä tuli heidänkin silmissään.” (4. Mo 13:33.) Nämä poikkeuksellisen kookkaat miehet, joita kutsuttiin Anakin (todennäk. ’pitkäkaulainen, pitkäniskainen [ts. pitkäkasvuinen]’) pojiksi, eivät olleet todellisuudessa nefilejä, niin kuin heistä sanottiin, vaan he olivat ainoastaan tavallista kookkaampia miehiä, sillä nefilit, enkelien ja naisten jälkeläiset (1Mo 6:4), tuhoutuivat vedenpaisumuksessa." (it-1-FI sivu 1142)

D emonit eli pahat henget, ts. enkelit jotka ovat Saatanan puolella eivät pysty aineellistumaan...

Yleinen piirre mielikuvitusolennoilla.

"Pahaa henkeä" eli demonivaikutusta tuntuu riittävän tässä maailmanajassa...

Ja mistä tuo on havaittavissa?

[Tony]

" Demonit eivät enää sen jälkeen ole pystyneet aineellistumaan ihmisiksi"; D emonit eli pahat henget, ts. enkelit jotka ovat Saatanan puolella eivät pysty aineellistumaan eikä Saatana itse pysty ottamaan aineellista ihmishahmoa on vartiotornin kanta mikä tässäkin kirjoituksessa tuodaan esille.

Jään vain ihmettelemään, että onko tällä jotain tekemistä tämän ketjun tai sen viestien kanssa?

Ja toisaalta miksipä Saatana tarvitsisikaan omaa aineellista persoonaa kun hän kykenee ottamaan ihmisen hallintaan kuten raamattu osoittaa

Todellisuus taas osoittaa, että tämä on tyhjä väite. Ainuttakaan Saatanan tai demonin attentaattia ei ole osoitettu koskaan. Miksi siis puhua aiheesta hölynpölyä?

"Pahaa henkeä" eli demonivaikutusta tuntuu riittävän tässä maailmanajassa

Elämme ihmiskunnan parasta aikaa kaikilla mittareilla mitattuna. Jos se on demonien ansiota, eikö heitä pitäisi lähinnä kiitellä?

Raamatun mukaan pahat henget eli demonit ovat todellisuutta ja vaikutuksiltaan voimakkaita joten varoitukset ovat aiheellisia.

Raamatun mukaan talossa voi myös olla spitaali ja Jumala on narsistinen massamurhaaja.

Niin ja by the way, esitit tässä erään kerran, että järjestöä vastaan nostetut pedofiilisyytteet ovat voittopuolisesti hölynpölyä. Australiassa on nyt todettu oikeudessa, että järjestö on peitellyt tuhannen lapsen hyväksikäyttöä. Odottelen kannanottoasi aiheeseen sille kuuluvassa ketjussa:

http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=7306

[Pro et contra]

Kirjoitin myös että pahat enkelit ( demonit ) ovat oppineet siitä mikä kohtasi osaa heitä vedenpaisumuksen jälkeen...

Kaikenkaikkiaan tämä enkelioppi on enemmän katolista maailmaa askarruttava asia, sen vaikutusalueella taikausko on paljon yleisempää. Kanaanin maan Nefileistä puhuttaessa on hyvä muistaa että näihin tiedustelijoihin vaikutti pelko ja sen mukainen ennakkoon omaksuttu asenne mistä syystä he näkivät isokoiset ihmiset Nefileinä eli "muinaisajan sankareina" jotka yhdistyivät heidän kuvitelmissaan ennen vedenpaisumusta eläneisiin langenneiden ihmisten jälkeläisiin, tyrannimaisiin Nefileihin.

Ajatusmalli että Kanaanin maan Nefilien olemassaolo perustuisi langenneiden enkeleiden perimään ei voida perustella raamatulla, miksi Jumala olisi jättänyt tällaista siementä tuhoamatta kun hän näki millaista tuhoa nämä aiheuttivat maassa? Ainut mahdollisuus tällaisen siemenen säilymiseen vedenpaisumuksen yli olisi ollut jonkin Nooan poikien vaimon kautta joko niin että vaimon perimässä oli Nefilien siementä tai sitten joku vaimoista oli pettänyt ollen raskaana kun vedenpaisumus tuli mikä ei ole ollenkaan todennäköistä eikä Raamatun mukaista.
- tiedustelijat Joosuaa ja Kaalebia lukuunottamatta toivat muutoinkin huonon raportin matkaltaan, mm, kaupungit muureineen olivat heistä voittamattomia. Kuitenkin Jerikon muurit saatiin sortumaan ja tie Kanaaniin aukesi, joskin osa kaupungeista jäi valloittamatta.

Raamatun mukaan isokokoisia ihmisiä oli olemassa ilman Nefilivaikutustakin, niinpä erään Kanaanin maan kuninkaan arkku oli jotain yhdeksän kyynärää ja ei Goljatkaan ihan pieni ollut taikka Simson.

[Markku Meilo]

Kirjoitin myös että pahat enkelit ( demonit ) ovat oppineet siitä mikä kohtasi osaa heitä vedenpaisumuksen jälkeen...

Jaa, että mielikuvitusolentojen voidaan sanoa oppivan kavereistaan?

Kanaanin maan Nefileistä puhuttaessa on hyvä muistaa...

Juu, jt-tarpeisiin räätälöidyssä Raamatussa on virhe kun siinä todetaan: "Ja me näimme siellä nefilejä..." Ongelman ydin onkin siinä, että toisesta suupielestä ylistetään jumalan osuutta Raamatun tekstiin ja Raamatun tekstin virheettömyyttä, kun sitten tulee opillinen ongelma, niin toisesta suupielestä tulee, ettei Raamatun teksti ei ole edes sen ohkopaperin arvoinen, jolle se on painettu.

Ajatusmalli että Kanaanin maan Nefilien olemassaolo perustuisi langenneiden enkeleiden perimään ei voida perustella raamatulla, miksi Jumala olisi jättänyt tällaista siementä tuhoamatta kun hän näki millaista tuhoa nämä aiheuttivat maassa?

Ainakaan minulla ei ole tiedossa minkäänlaista todistetta yhdenkään jumalan olemassaolosta ja siinä samassa tilanteessa olen Raamatun muidenkin mielikuvitusolentojen kanssa. Ei ole kovin rehellistä hypätä jumalan ja muiden olentojen olemassaolo-olettamaan ja ohittaa olemassaoloväitteen edellyttämä todistelun taakka. Näin siis normaalissa keskustelussa, saarnaaminen on sitten erikseen.

- tiedustelijat Joosuaa...

Siis tottamooses Raamatussa on hyvin merkittäviä virheitä ja sitä merkittävämpään asemaan ne nousevat mitä innokkaammin Raamattua puhutellaan jumalan sanaksi.

Raamatun mukaan amalekilaiset tapettiin kolmeen kertaan sukupuuttoon, saavutus jo sekin, mutta ei siinä kaikki. Raamatun mukaan Mooses painotti seuraajalleen Joosualle, että amalekilaisten muistokin on hävitettävä maan päältä, odotettavissa on varmaan tekstin katoamista Raamatuistakin. No ei siinäkään kaikki, hilpeintä on se, että Mooses oli neljättä sukupolvea Jaakobista ja Joosua kahdettatoista sukupolvea samasta Jaakobista. Melkoinen ennätys, tai raamatunkirjoittajien moka. Mun anoppi on 104 ja ja hänestä kolmannen sukupolven edustajat käyvät koulua, no pari on kirjoittanut.

[Occamin partaveitsi]

Tony kirjoitti mm ....


"Elämme ihmiskunnan parasta aikaa kaikilla mittareilla mitattuna. Jos se on demonien ansiota, eikö heitä pitäisi lähinnä kiitellä?"

Olen samaa mieltä, että elämme todellakin "ihmiskunnan parasta aikaa".

Jos demonien toiminta kuuluu Luojan suunnitelmiin ja seurauksena on sitä kautta "hyvän ja pahan valinta" ja vaikeuksien kautta voittoon, niin se on (täytyy sanoa... aika filosofista).
Eihän ihmiset tietäisi, mikä on hyvää...jos ei olisi vertailukohdetta..eli myös pahaa.

Mistä sen todellakin tietää...vaikka eläisimme jo nyt "uutta asianjärjestelmää" joka alkoi jo 1945.

[Markku Meilo]

Mistä sen todellakin tietää...vaikka eläisimme jo nyt "uutta asianjärjestelmää" joka alkoi jo 1945.

Koska viittaat Vt-opetukseen, niin vastaus on todellakin helppo. Emme elä mitään Raamatun kuvailemaa parempaa aikakautta, Raamatulla ei myöskään voida osoittaa, että VT:n messias olisi ollut nimenomaan Jeesus ja toisaalta juutalaiset odottavat edelleen messiastaan. Tosin sekin odotus nyykähtää Danielinkirjassa kuvailtuun lopunaikaan, joka oli meni jo ennen ajanlaskumme alkua.

Sen tietää myös siitä, ettei Raamatun UT käsittele lainkaan aikakautenamme tapahtuvia muutoksia. Jeesus jätti täyttämättä lupauksensa palata ajanlaskumme ensimmäisellä vuosisadalla ja UT:n tulevaisuuskuvaelma tuli sitä mukaa murheelliseen loppuunsa kun Jeesuksen lupauspuhetta kuunnelleet viimeisetkin seuraajat kuolivat.

[Occamin partaveitsi]

Mistä sen todellakin tietää...vaikka eläisimme jo nyt "uutta asianjärjestelmää" joka alkoi jo 1945.

Koska viittaat Vt-opetukseen, niin vastaus on todellakin helppo. Emme elä mitään Raamatun kuvailemaa parempaa aikakautta, Raamatulla ei myöskään voida osoittaa, että VT:n messias olisi ollut nimenomaan Jeesus ja toisaalta juutalaiset odottavat edelleen messiastaan. Tosin sekin odotus nyykähtää Danielinkirjassa kuvailtuun lopunaikaan, joka oli meni jo ennen ajanlaskumme alkua.

Sen tietää myös siitä, ettei Raamatun UT käsittele lainkaan aikakautenamme tapahtuvia muutoksia. Jeesus jätti täyttämättä lupauksensa palata ajanlaskumme ensimmäisellä vuosisadalla ja UT:n tulevaisuuskuvaelma tuli sitä mukaa murheelliseen loppuunsa kun Jeesuksen lupauspuhetta kuunnelleet viimeisetkin seuraajat kuolivat.

Kirjoitit "Emme elä mitään Raamatun kuvailemaa parempaa aikakautta".

Kommenttini...
Ensinäkin kirjotin...."Mistä sen todellakin tietää" , en siis kirjoittanut sitä faktana, vaan ikäänkuin mahdollisuutena.

En ala tässä tuomaan mitään raamatun kohtia asiani puolustamiseksi, mutta muistini mukaan Raamatussa on osoitettu...että tulee aika, jolloin "sokeat saavat näkönsä, kuurot saavat kuulonsa, jne. jne. Myös Ihmisten elinaika on pidentynyt 1945 jälkeen huimasti.
Tämä kaikki on tapahtunut viime vuosikymmeninä. (Esim. minun kohdallani)

Eli kommenttisi että "Emme elä Raamatun kuvailemaa aikaa" se on nyt sinun mielipiteesi, mutta et voi täysin todistaa (eli hienosti sanottuna "argumentoida") väitettäsi täysin oikeaksi.
Voithan toki olla oikeassa...mutta yhtä hyvin väärässä.

[Polyester]

Henkimaailma kiinnostaisi jo ihan itsessään:
Millaista henkimaailmassa on asua?
Harrastetaanko henkimaailmassa mitään, vai keskitytäänkö vain penkkiurheiluun eli seuraamaan maanpäällisiä tapahtumia?
Ovatko henkiolennot kiinnostuneita tieteistä ja taiteista? Jos ovat, kuinka pitkällä he ovat näissä asioissa ihmisiin verrattuna, vai voiko oikeastaan edes verrata?
Onko henkiolentojen älyssä, voimissa tai kauneudessa/komeudessa eroa, vai ovatko kaikki tasavertaisia?

Sitten tietysti tämmöiset:
Onko Jumala oikeasti kaikkivaltias?
Pelkäävätkö demonit Jumalaa?
Mikä on oikea uskonto?

Ja sitten voisi tietysti kysyä esim. sitä, miksi suunnattoman älykkäät ja ikivanhat olennot lähinnä kujeilevat kuin pikkupojat, mikäli tarinoita on uskominen. Plus tietysti nuo seksiin liittyvät kysymykset, miksi se ylipäätään kiinnostaa. Elleivät sitten ihmiset ole projisoineet omia halujaan näihin olentoihin, mikä on toki paljon mahdollista.

[Veli-Hopea]

Pec on kirjoittanut nyt lähes 700 riviä hihhulihuuta niin voisin pyytää vastaamaan myös aloituksessa esitettyyn kysymykseen sen sijaan että toistetaan sitä samaa soopaa mitä meistä jokainen on lukenut vuosia ja vuosikymmeniä.