Videoita Australian tutkimuksista

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Videoita Australian tutkimuksista

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Australian hallituksen perustama tutkintakomissio (The Royal Commission into Institutional Responses to Child Sexual Abuse in Australia) on julkistanut paljon todisteista siitä, että Jehovan todistajat ovat sisäisiä ohjeitaan noudattaen jättäneet ilmoittamatta poliisille 1 006 lapsen seksuaalista hyväksikäyttötapausta. Satojen näistä hyväksikäyttäjistä väitetään olevan rikoksen uusijoita.

Suuri yleisö voi seurata asian käsittelyä Australiassa mm. videoiden välityksellä. Tähän on koottu kahdeksan pientä otetta pedofiilitutkimuksesta. Voit katsoa videot YouTubesta.

Kuva
Kuva: YouTube

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w220.html
Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1862
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Videoita Australian tutkimuksista

Viesti Kirjoittaja Verilettu »

Ei taida jiiweeorkusta löytyä uutisia tästä. En ainakaan pikaisella haulla löytänyt. Ehkä en vain osaa?

Pitäisihän näin isosta asiasta kertoa uutisia jiiweeorkussakin.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Videoita Australian tutkimuksista

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Verilettu kirjoitti:Ei taida jiiweeorkusta löytyä uutisia tästä. En ainakaan pikaisella haulla löytänyt. Ehkä en vain osaa?

Pitäisihän näin isosta asiasta kertoa uutisia jiiweeorkussakin.
Niinpäs niinpäs. Vain tietyt asiat päästetään rivijulistajille.

The ulkokultaisuus, level 143
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Festus
Viestit: 393
Liittynyt: 13.02.2013 23:22

Re: Videoita Australian tutkimuksista

Viesti Kirjoittaja Festus »

Melko hyvin ovat kyllä aussipojat tehneet kotiläksynsä. 7 päivän 3ssa kuulustelussa Australian koordinaattorille O'Brienille esitään tilanne jossa todistajien puutteessa hyväksikäytön kohteeksi joutuneen siskon tapauksessa ei voida tehdä oikein mitään, kun ei ole todisteita - vaikka vanhimmat uskoisivatkin häntä. Konna ei saa minkäänlaista rangaistusta ja sisko ei saa tukea. Järjestöön pettyneenä sisko päättää erota jäjestöstä. ARCn edustaja Angus Stewart lainaa useaa seuran julkaisua ja toteaa siskon olevann mahdottoman ratkaisun edessä: joko jäädä järjestöön tai erota ja mahdollisesti menettää ysävänsä ja perheensä. Stewartilla pitää pokka todella hyvin, mutta olen silti huomaavinani jonkinlaista kiihtymystä, kun hän toteaa "kenekään ei pitäisi joutua tekemään ratkaisua sen välillä, jääkö järjestöön jonka kokee suojelevan hyväksikäyttäjäänsä vai menettääkö sukulaisensa ja perheensä". Ehkä enemmän Stewart nostaa kierroksia kysyessään O`Brienilta "oletteko samaa mieltä siitä, että se (sosisaalisen verkoston ja perheen menettäminen) on psyykkisesti tuohoisaa ja julmaa" jatkaen vielä, että tämähän tekee seurasta "vangitsevan järjestön" (captive organisation).
O`Brien toteaa ettei ymmärrä Stewartia, jolloin Stewart selventää "on hyvin vaikeaa lähteä järjestöstä johtuen suuresta tuskasta, kärsimyksestä, julmuudesta". Hiukka myöhemmin Stewart toteaa, että tämä "karttamiseksi kutsuttu asia lienee asia joka suututtaa eniten entisiä Jehovan todistajia ympäri maailmaa". Stewart esittää myös kysymyksen siitä, onko homma oiketettua nykyaikana, vaikka myöntääkin että seura saa tukea alkuajan kristityiltä.
Kohdasta 1:12 etiäpäin.

https://www.youtube.com/watch?v=BONW67c9SEw

Pari muutakin ihmetysken aihetta tuli. O`Brien selittää jotain, että itse järjestöstä eronneen ei tarvitse käydä läpi samaa prosessia kuin erotetun jos haluaa takaisin. Ei se ihan noin taida olla?

Saman päivän kuulustelussa - taisi olla osa 2. -seuran lakiedustaa Toole toetaa että "ei ole koskaan kuullut termiä teokraattinen sodankäynti" :shock:

Myös Morizin nimi pujahataa parissa kohtaa, joidenkin dokumenttien yhteydessä.
Seuran lakimies yrittää - kahdesti - estää haaratoimisto manuaalin julkaisemista. Toinen kohta on juuri tämän Stewartin hiilostuksen jälkeen. Ainakaan toistaiseksi komissio ei siihen suostunut.

Ja tuossa O`Brien kuulustelun yhteydessä komissiolle selviää että hallintoelimen G Jacksonin asema on hiukan laajempi kuin seuran edustaja - taisi olla Spinks - antoi ymmärtää...olisi hienoa jos Hallintoelimen jäsen joutuisi kuulusteltavaksi.
No, tod.näk tekisi "Löschit"

Mutta Iso Yläfemma ARC:n tytöille ja pojille!!
"Mehän ei mitään tietoja olla sillä tavalla kerätty"
Lothar II
Viestit: 412
Liittynyt: 08.12.2009 10:52

Re: Videoita Australian tutkimuksista

Viesti Kirjoittaja Lothar II »

Kiitos Festukselle yllä olevasta.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Videoita Australian tutkimuksista

Viesti Kirjoittaja Tony »

Järjestön edustajat ovat komission käsittelyssä kyllä hyvässä lirissä. Kerrankin ulkopuolinen taho on perehtynyt keissiin kunnolla. Järjestön edustajat joutuvat puhumaan pehmoisia kerta toisensa jälkeen - ja kerta toisensa jälkeen heidät myös saadaan siitä kiinni.

Näistä harhaanjohtavista lausunnoistahan voi saada kymmenien tuhansien sakot tai jopa vankeutta.

Jacksonillakin vain huonoja vaihtoehtoja.
JWSurvey kirjoitti:What of Jackson? He has three options.

1. Refuse to appear before the Commission, stay in the country to look after his reportedly dying father and go to prison.

2. Appear before the Commission and take part in the worst PR debacle the cult has even seen.

3. Refuse to appear, flee the country and make it clear to the world that he is so scared of the Commission he will even abandon his dying father to avoid testimony.
http://jwsurvey.org/child-abuse-2/royal ... -deception
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Videoita Australian tutkimuksista

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Järjestön edustajat ovat komission käsittelyssä kyllä hyvässä lirissä. Kerrankin ulkopuolinen taho on perehtynyt keissiin kunnolla.
Ja kyllä! Nyt kun on perehdytty kunnolla (tuntuu että melkeinpä ensimmäistä kertaa), ei jatkossakaan ole seuralla helppoa.

Kusessa ovat, mutta eipä siitä voi syyttää muutakuin peilikuvaa.

Totuus tulee selville, enään ei auta.

Lisäys *

Hallintoelin joutuu vielä kiven sisään ( tietenkin ihan syyttöminä) ja niin toteutuu ennustus:

Minun takiani teidät heitetään ulos synagogasta ja teljetään vankilaan, ja jotkut teistä tapetaan.
Viimeksi muokannut Veli-Hopea, 10.08.2015 16:01. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Videoita Australian tutkimuksista

Viesti Kirjoittaja Tony »

Yksistään tuo hallintoelimen (case Jackson) roolin vähättely on jotain käsittämätöntä.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Festus
Viestit: 393
Liittynyt: 13.02.2013 23:22

Re: Videoita Australian tutkimuksista

Viesti Kirjoittaja Festus »

Perjantaina pitäisi Jacksonin todistaa.
Uskon vasta kun näen.
"Mehän ei mitään tietoja olla sillä tavalla kerätty"
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Videoita Australian tutkimuksista

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli-Hopea kirjoitti:Hallintoelin joutuu vielä kiven sisään ( tietenkin ihan syyttöminä) ja niin toteutuu ennustus:

Minun takiani teidät heitetään ulos synagogasta ja teljetään vankilaan, ja jotkut teistä tapetaan.
Koska ja kuka hallintoelimen jäsen on lempattu ulos synagoogasta tai tapettu tuolla perusteella?
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Videoita Australian tutkimuksista

Viesti Kirjoittaja Tony »

Geoffrey Jackson saatiin komission kuultavaksi.

https://www.youtube.com/watch?v=erWV8YnTFto

Jehovahs-witness.comissa oli mielenkiintoinen postaus aiheeseen liittyen. Suomensin sen alun perjantaille sopivalla vapaudella.
Hei, ihmiset. Heti parin minuutin päästä kun Jacksonin komissiokuuleminen oli päättynyt, puhelin soi. Soittaja oli yksi henkilöistä, joka työskentelee komissiossa. Ensin hän varmisti että olen ok, ja että haluanko puhua hänen kanssaan.

Sanoin olevani liian väsynyt ja tyytymätön siihen, että Geoffrey Jackson pääsi pistämään kuulemisessa saarnausvaihteen päälle... Hän [puhelun soittaja] kertoi, että he olivat tietoisia asiasta. Sitten sanoin: "Tiedättehän, että hän valehteli, hän valehteli hallintoelimen roolista, välillä etevästi ja välillä vähemmän etevästi." Soittaja kertoi, että he tiesivät koko ajan missä mennään, ja että heillä oli koko ajan dokumentit menossa mukana. Sitten sanoin, että ymmärrättehän, että hän on yksi niistä seitsemästä miehestä, jotka äänestävät menettelytavoista, eivätkä he suinkaan istu ja rukoile päätöksiä tehdessään, kuten Jackson vakuutteli. He yksinkertaisesti äänestävät asioista ja yksi ääni saattaa olla ratkaisevassa asemassa. Hän sanoi tietävänsä tämänkin, ja kertoi ettei minun tarvitse olla huolissani siitä että komissio menisi lankaan.

Kysyin häneltä, miettikö hän kertaakaan että järjestö on pahoillaan hyväksikäytettyjen lapsien ahdingosta, ja että onhan hän tietoinen, että kyse on tässä vaiheessa pelkästään rahasta. Hän kertoi että kyllä, he tietävät että kyse on lähinnä järjestön maineesta, ja siitä että taloudelliset tappiot yritetään pitää minimissä.
http://www.jehovahs-witness.com/topic/4 ... =10&page=1
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Videoita Australian tutkimuksista

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Voi voi.. Mitäköhän tästä vielä tulee. Kyllä tässä seuran kipparit ja kortongaattorit pistävät itsensä melkoiseen liriin puhuessaan paskhoo jatkuvasti.

Ei voi mitään, ei se meidän vika ole eikä kenenkään muunkaan.

Olen aivan hämmästynyt ja häkeltynyt komission perehtymisestä asiaan. Siellä on täytynyt kenties olla iso tiimi tutkimassa asiaa ja kotityöt on tehty paremmin kuin huolella niin, ettei sitä oikein usko todeksi.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Videoita Australian tutkimuksista

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Geoffrey Jackson saatiin siis kuultavaksi ja ainakin minun mielestäni hän esiintyi ihan kohteliaasti ja asiallisesti, sen mitä katsoin, vaan kylläpä kyselijätkin hommansa osaavat. Lieneekö Jackson hallintoelimen esiintymistaitoisin kaveri? Harmi, ettei Anthony "Äksy vanha herra" Morris tai Stephen "Ilmeet ja eleet" Lett ollut sopivasti Australiassa saapuvilla.

Kahden todistajan sääntöä käsiteltiin monelta kantilta ja Jackson tuntui periaatteessa myötämieliseltä ajatukselle, että esim. lapsella todettu trauma/vamma voisi olla hyväksikäyttötapauksissa "toisen todistajan" roolissa (noin 1:54 kohdalla). Eihän menneisyys tietenkään pelkästään sillä ole kuitattu, että tulevaisuudessa luvataan toimia paremmin, mutta jos Jackson oli tosissaan asiansa kanssa, hänen lausuntonsa pohjalta jonkinlainen muutos parempaan voisi olla mahdollinen. Tietysti jos kyse ei pohjimmiltaan ole kahden todistajan säännöstä vaan "Jehovan nimen" varjelemisesta, siinä ollaan sitten huomattavasti hankalamman umpisolmun ääressä.

Tätä asiaa pitää seurailla, varmaan kuultavaa vielä riittää. Se pitää kuitenkin erikseen todeta, että vaikka Australia kaukana onkin, sikäläinen meininki on suorastaan eri planeetalta Suomen hyssyttelyyn ja käsien levittelyyn verrattuna. Leinonen vielä kehtasi sanoa, ettei järjestö ole missään kohdannut niin paljon vastustusta kuin Suomessa - vieläköhän on samaa mieltä? Suomessa karttamiseen ei voida puuttua, eikä oikeuskomiteoihin, eikä hyväksikäyttötapausten käsittelyn ohjeistukseen, eikä konventtipuheisiin, eikä mihinkään muuhunkaan, koska meillä on uskonnonvapaus. Vaan eiköhän uskonnonvapaus ole Australiassakin? Niin tärkeä ja yleisesti hyväksytty arvo kuin uskonnonvapaus länsimaissa onkin, olisiko tässä käynyt sillä tavalla, että meillä Suomessa on (taas kerran) jokin direktiivi otettu vähän turhan kirjaimellisesti?
Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1862
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Videoita Australian tutkimuksista

Viesti Kirjoittaja Verilettu »

Amatöörejä nuo aussiveljet. Veikko kun vähättelee asiaa vakuuttavasti, hymyilee päälle selvästi letkautuksestaan tyytyväisenä, niin vastapuolihan uskoo.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Videoita Australian tutkimuksista

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Parhaat opettajat: raha ja ristikot.
Vastaa Viestiin