Euroopan laajuinen ongelma...

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Euroopan laajuinen ongelma...

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Eipä voi kun huolestuneena seurata mihin tämä kasvava pakolaisten vaellus johtaa, Syyrian tilanteen jatkuessa Isis on päästänyt irti helvetin.
Kun ei ole vaihtoehtoa elämän käydessä sietämättömäksi houkutus lähteä katsomaan Eurooppaa on suuri, täällä ennestään olevat yhteisöt ottavat tulijat vastaan sillä lisäväki lisää yhteisöjen vaikutusvaltaa ja vaikutusmahdollisuuksia.
Euroopan valtiot tuntuvat olevan voimattomia ja tietämättömiä siitä mitä salakuljettajien taustalta löytyy, ruotsin Göteborgin kaupungin kaduille vaeltamaan jääneet pakolaislapset osoittavat jäävuoren huipun lailla edessäolevan ongelman laajuuden, ihmiselämän kanssa käydään kauppaa jossa syntyvät voitot päätyvät roistojen taskuun.

Kansannousut "keväineen" johtivat sitten tähän..
"Suuret kansainvaellukset" johtivat aikoinaan uusien kansakuntien syntyyn, miten käy nyt jää nähtäväksi, jokuhan jo ehdotti Suomesta tehtävän reservaatin, täällä kun on tuota tilaa.
Tasapainoisia näkemyksiä odotellessa saatan jopa olla toiveikas että asiat kuitenkin ratkeavat jatkossa paremmin ja ihmiset saavat jäädä kotimaihinsa.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Euroopan laajuinen ongelma...

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

jeps,

totisesti ovat lopunajat,

mutta eihän tämä jehovantodistajille pitäisi olla onkelma kun saavat tuoretta kenttää lisää,

suomalaiset eivät maalistuneina enää siedä kuunnellä jt-jargonia, niin pakolaiset taas ehkä paremmin kuuntelevatkin,

siitä vaan opiskelemaan arabiaa ja muita rättipää kieliä ja saarnaamaan pakolaisille
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Euroopan laajuinen ongelma...

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Pro et contra kirjoitti:... ihmiselämän kanssa käydään kauppaa jossa syntyvät voitot päätyvät roistojen taskuun
tähän sanoisin että juuri näinhän jehovan todistajien järjestö per'uattees toimii, :)

eiks oo kiva? mikään ei ole ilmaista, ei edes Jehovan armo eikä ikuinen elämä
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
sinner74
Ylläpitäjä
Viestit: 2754
Liittynyt: 12.01.2009 14:12
Paikkakunta: Rollo

Re: Euroopan laajuinen ongelma...

Viesti Kirjoittaja sinner74 »

Tällaisena keittiönpöytäarviona heittäisin, että Suomeen mahtuisi ihan heittämällä sellainen sata-parisataatuhatta turvapaikanhakijaa, joista kaikista toivottavasti tulee myöhemmin Suomen kansalaisia.

Toisivat vähän uutta näkökulmaa tähän ummehtuneeseen ilmapiiriin. Ehkä hieman yritteliäisyyttä, mikä provosoisi yritteliäisyyttä myös meissä kantaspedeissä. Arvojen todellisuustarkistusta, kun on katsellut pitkin kiväärinpiippua, kerrostalonaapurin klo 23:00 hartaasti ja äänekkäästi nauttima suihku ei tunnu kovin kummoiselta vitutuksen aiheelta.

Mitä enemmän, sen parempi, tänne kyllä mahtuu.
And Justice For All
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Euroopan laajuinen ongelma...

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Pro et contra kirjoitti:Eipä voi kun huolestuneena seurata mihin tämä kasvava pakolaisten vaellus johtaa, Syyrian tilanteen jatkuessa Isis on päästänyt irti helvetin.
Huolestuneena seuraaminen ei tietenkään auta yhtään sen enempää kuin pian kohtaavan maailmanlopun odottelukaan. Asennemuutos ei maksa mitään ja se johtaa helposti pieniin tekoihin. Olen hiljan itse yllättänyt itseni tässä pakolaisasiassa, vuosikymmenien takaiset kovat kokemukseni islamilaisessa maassa alkavat näemmä hioutumaan nurkistaan.
Kun ei ole vaihtoehtoa elämän käydessä sietämättömäksi houkutus lähteä katsomaan Eurooppaa on suuri, täällä ennestään olevat yhteisöt ottavat tulijat vastaan sillä lisäväki lisää yhteisöjen vaikutusvaltaa ja vaikutusmahdollisuuksia.
Tuo on usein esitetty osaksi nokkelaa tapaa levittää islaminuskoa, enkä osaa hetikään olla eri mieltä. Siinä sitten Jahven ja Allahin joukot skabaavat markkinaosuuksista, toinen Raamattua heiluttamalla ja toinen erioikeuksia vaatimalla.
Euroopan valtiot tuntuvat olevan voimattomia ja tietämättömiä siitä mitä salakuljettajien taustalta löytyy, ruotsin Göteborgin kaupungin kaduille vaeltamaan jääneet pakolaislapset osoittavat jäävuoren huipun lailla edessäolevan ongelman laajuuden, ihmiselämän kanssa käydään kauppaa jossa syntyvät voitot päätyvät roistojen taskuun.
Tuleekin mieleen esimerkiksi se noin kaksisataa vuotta, jona hollantilaiset ansaitsivat rahtaamalla orjia.
Kansannousut "keväineen" johtivat sitten tähän..
Se vaan pakkaa menemään niin, ettei muutosta sortoon tule ilman jonkin sortin nousuja sorretuista käsin.
"Suuret kansainvaellukset" johtivat aikoinaan uusien kansakuntien syntyyn, miten käy nyt jää nähtäväksi, jokuhan jo ehdotti Suomesta tehtävän reservaatin, täällä kun on tuota tilaa.
Aikoinaan siirtoväkeä taidettiin asuttaa yli 400 000 (11 % maan väkiluvusta) ja silloinen elintaso sekä olosuhteet huomioiden meidän reservaatti sulautti nuo tulijat. Yhteistä tälle päivälle on se, ettei heistä pidetty varauksettomasti ja tietyille alueille heitä ei jostain syystä juurikaan päätynyt.
Tasapainoisia näkemyksiä odotellessa saatan jopa olla toiveikas että asiat kuitenkin ratkeavat jatkossa paremmin ja ihmiset saavat jäädä kotimaihinsa.
Ratkaisu tapahtuu käytännön toimilla, ei lopun aikaa elämällä.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Euroopan laajuinen ongelma...

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:suomalaiset eivät maalistuneina enää siedä kuunnellä jt-jargonia, niin pakolaiset taas ehkä paremmin kuuntelevatkin,
Maallistumisen on meillä suorassa suhteessa tiedon tasoon. Vähemmän tietävän kuuntelun motiivi saattaa olla tässä sotatilanteessa pitkälti sama kuin toisen maailmansodan jälkeisen jt-kasvun aiheuttaja, vuotuinen kasvuhan oli muutaman vuoden siinä 20 % tuntumassa.

Liian suurta optimismia ei kannata valaa, koska islaminuskon jättäminen merkitsee pahimmillaan ruumiillista kuolemaa, siinä tämä kultti hakkaa jehovantodistajuudesta tutun karttamisen.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Euroopan laajuinen ongelma...

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Eipä voi kun huolestuneena seurata mihin tämä kasvava pakolaisten vaellus johtaa,
Minä olisin ennemmin huolissaan siitä mihin sodat johtaa eikä siitä mihin pakoon pyrkivien tilanne johtaa. Onko sinulla jokin pelko, että "isänmaasi" hajoaa? Paratiisissa ollaan kaikki sovussa rinnakkain ilman rajoja ja suomenmaita, niin omituisia pelkoja jehovantodistajalla on ottaa vastaan ja auttaa muita ihmisiä. Ruotsikin otti aikoinaan kymmeniä tuhansia suomalaisia vastaan,mutta sehän on eri asia tietenkin.

Kun ei ole vaihtoehtoa elämän käydessä sietämättömäksi houkutus lähteä katsomaan Eurooppaa on suuri,
Ja? perhana tulevat ihmiset pian sinun tontillesi? Et taida olla paratiisiainesta jos muut ihmiset haittaavat näin kovasti. Rakkaus ja huomaavaisuus olisi kovin järkevämpää, ehkäpä ihan avosylein.


Tasapainoisia näkemyksiä odotellessa saatan jopa olla toiveikas että asiat kuitenkin ratkeavat jatkossa paremmin ja ihmiset saavat jäädä kotimaihinsa.
Jehova (tai allah) tulee ja ratkaisee ongelmat. Lahtaa porukkaa ja lähettää kaikki kotimaihinsa niin saat elää "paratiisissasi" rauhassa.

Kovin rasistinen asenne hei herra JT.

Huomaa että on kaksi ihan eri asiaa elää jt kuplassa toitottaen sitä mitä vtseura käskee ja tulla välillä omana itsenään "kaapista ulos" kertomaan miten todellisuudessa elää ja ajattelee.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Euroopan laajuinen ongelma...

Viesti Kirjoittaja Tony »

Kulttuurien sekoittuminen ja maahanmuutto on tietyssä määrin toivottava tapahtuma, ja on hienoa että me ja muut länsimaat pystymme auttamaan kriisialueiden ihmisiä, mutta pitkän aikavälin ratkaisuksi humanitäärisestä maahanmuutosta ei ole. Jossain vaiheessa on keksittävä jotain muuta.

Maahanmuutto purukumipalloilla esitettynä
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Euroopan laajuinen ongelma...

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli-Hopea kirjoitti:Huomaa että on kaksi ihan eri asiaa elää jt kuplassa toitottaen sitä mitä vtseura käskee ja tulla välillä omana itsenään "kaapista ulos" kertomaan miten todellisuudessa elää ja ajattelee.
Ongelmaksi nousee kultin keinotekoinen todellisuus ja ulkoistettu ajattelu. Keskittyminen lopun ajan merkkien zoomailuun vie huomion. Pian tuhottavaa maailmaa ei koskaan ole rohkaistu parantelemaan. Nuoruudesta muistan Vt-lehden kirjoituksen, jossa esitettiin, että parasta hyväntekeväisyyttä on saarnaaminen. Viluttaa muistella, että olen tuota ovella hokenut kun ovenavaaja kysyi suhtautumistani Pelastusarmeijaan. Ensin (omasta mielestäni) lyttäsin Pelastusarmeijan siksi, että siellä on armeijasta tuttu hierarkianimistö, sitten sönkötin Vt-jorinaa saarnaamisen tärkeydestä. Nyttemmin tiewdän, että Vt-seurassa oli aikoinaan samaa sanastoa mm. "tarkka-ampuja".

Tosta on nyt kulunut semmonen 50 vuotta ja mitä tuolla jt-hyväntekeväisyydellä on saatu aikaan, sillä on saarmattu, lopun aikaa ja toteutumattomia maailmanloppuja, sellaisethan ovat elintärkeitä esimerkiksi sotaa pakeneville. Eihän kukaan kotinsa menettänyt pääsisi uuden elämän alkuun ilman Vt-seuran katteettomia juttuja.

Hyi helvetti et sitä onki voinu olla nii dorka, et funtsi flöitibamlaamise korvaava skruudikse, kledjut ja mesta budjata.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Euroopan laajuinen ongelma...

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Pääministeri Sipilä on luvannut talonsa pakolaisten käyttöön. Heti tuoreeltaan hänen arveltiin tekevän sillä bisnestä tai politiikkaa. Jotenkin niin herttaisen suomalaista että...
Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1862
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Euroopan laajuinen ongelma...

Viesti Kirjoittaja Verilettu »

No mutta kyllä nyt maailma pelastuu. Toivottavasti myös esim. Stubb ottaa hädänalaisia. Valitettavasti minulla ei ole varaa ottaa pakolaisia. Vähän harmittaa, olisin parempi ihminen jos voisin ottaa muutamat somalit notkumaan.

Onneksi tämä ylimääräinen menoerä ei vaikuta esim. eläkeläisten tuloihin, niitähän leikattaneen joka tapauksessa?
Lothar II
Viestit: 412
Liittynyt: 08.12.2009 10:52

Re: Euroopan laajuinen ongelma...

Viesti Kirjoittaja Lothar II »

Verilettu kirjoitti:Onneksi tämä ylimääräinen menoerä ei vaikuta esim. eläkeläisten tuloihin, niitähän leikattaneen joka tapauksessa?
Niin, ja 1000 miljoonan tuulivoimatuet jäi leikkaamatta. Keväällähän siitä oli jotain puhetta, että leikattaisiin ?
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Euroopan laajuinen ongelma...

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Polyester kirjoitti:Pääministeri Sipilä on luvannut talonsa pakolaisten käyttöön. Heti tuoreeltaan hänen arveltiin tekevän sillä bisnestä tai politiikkaa. Jotenkin niin herttaisen suomalaista että...

Niin no periaatteessa voi ajatella että sillä on yhtä suuri merkitys kun ruohonjuuritason heppu lahjoittaisi sotaa pakenevalle sukkansa. Yhtä paljon molemmilta pois, siis ei mitään.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Euroopan laajuinen ongelma...

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

jopa olla toiveikas että asiat kuitenkin ratkeavat jatkossa paremmin ja ihmiset saavat jäädä kotimaihinsa.
Palatakseni tähän, mitä nyt esim youtubesta kobanen taisteluita seuraa, ei siellä oikein ole mitään jäljellä mihin jäädä.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Euroopan laajuinen ongelma...

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Tietenkään Sipilän tempaus ei ratkaise pakolaisongelmaa, kuten ei mikään muukaan, mitä täällä päin maailmaa pystytään tekemään. Ratkaisun paikka on jossain ihan muualla. Työperäinen maahanmuutto on sitten kokonaan oma kysymyksensä.

Minua silti suorastaan inhottaa sellainen mentaliteetti, että aina kun joku oikeasti tarttuu toimeen ja ihan itse tekee pienen hyvän teon, niin heti on kymmenen besserwisseriä jonossa moittimassa. Mitään ei saa tehdä, koska aina on joku, joka olisi vielä kipeämmin avun tarpeessa.
Vastaa Viestiin