Nihilointia ja hitaita raapaisuja

[Johanneksen poika]

Tänään on julkaistu kaksi uutta juttua uutissivuillani. Ensimmäisessä jutussa Tuomo Gren kommentoi hieman entisen Jehovan todistajan Eeva-Liisa pirttisen esiintymistä MTV:n Huomenta Suomi -lähetyksessä. Toisessa jutussa "Vartiotornin varjossa" -kirjan kirjoittanut Aila Ruoho julkaisee ensimmäisen osan sarjasta "poistettuja tekstejä".

Tässä uutiset:

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s463.html


Kuvat: Uusi Suomi



http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s464.html


Kuva: Hitaita raapaisuja -blogi

[Vempula]

Toivottavasti Aila harkitsee Vartiotornin varjossa -teoksesta jääneiden "opillisten kysymysten ja vuosien varrelta löytyneiden järjestön kummallisuuksien" kokoamista kirjaksi.

[Vieras]

Olen tykännyt Vartiotornin varjossa kirjasta paljon. Minäkin toivon että Aila kirjoittaa vielä toisen kirjan Jehovan Todistajista, jossa paneudutaan kriittisesti oppiin ja kaikkeen muuhunkin aiheeseen liittyvään, jota ei tähän kirjaan voitu sisällyttää.
Se olisi hyvää jatkoa tälle karttamiskirjalle. Jehovan Todistajista on suomeksi aivan liian vähän kriittistä kirjallisuutta. Olisi kiva lukea kirja, joka osoittaisi kattavasti JT opin vääryyden monestakin näkökulmasta, ja paneutuisi myös kaikkiin vähemmän tunnettuihin asioihin.

[Occamin partaveitsi]

Aila on itse kristillismielinen, eli käsittääkseni Luterilaisen oppisuunnan kannattaja.
Tarvittaisiin henkilö joka tekee tutkimuksen puhtaalta pöydältä yleensäkin uskontojen synnystä.

[Veli-Hopea]

Aila on itse kristillismielinen, eli käsittääkseni Luterilaisen oppisuunnan kannattaja.
Tarvittaisiin henkilö joka tekee tutkimuksen puhtaalta pöydältä yleensäkin uskontojen synnystä.

Minulle on ihan sama vaikka kirjoittaja olisi Veikko Leinonen, kunhan homma tehdään puolueettomasti ja rehellisesti. Käsittääkseni Aila sellaisella tiellä on, joten enpä minä ainakaan vastaan laita sitä että tämä hommaa jatkaisi.

Ateismiakin jotkut väittävät uskonnoksi (mitä en allekirjoita) , eli jonkin suunnan kannattaja sekin kai, niin mikä on sellainen henkilö joka ei ole minkään kannattaja ja kuka on sellainen joka tutkimuksen voi puhtaalta pöydältä tehdä?

[Occamin partaveitsi]

Aila on itse kristillismielinen, eli käsittääkseni Luterilaisen oppisuunnan kannattaja.
Tarvittaisiin henkilö joka tekee tutkimuksen puhtaalta pöydältä yleensäkin uskontojen synnystä.

Minulle on ihan sama vaikka kirjoittaja olisi Veikko Leinonen, kunhan homma tehdään puolueettomasti ja rehellisesti. Käsittääkseni Aila sellaisella tiellä on, joten enpä minä ainakaan vastaan laita sitä että tämä hommaa jatkaisi.

Ateismiakin jotkut väittävät uskonnoksi (mitä en allekirjoita) , eli jonkin suunnan kannattaja sekin kai, niin mikä on sellainen henkilö joka ei ole minkään kannattaja ja kuka on sellainen joka tutkimuksen voi puhtaalta pöydältä tehdä?

Niin, kyllä ajatuksia on kaikilla ..kaikista asioista, mutta tarkoitin lähinnä sellaisia henkilöitä, jolla on vielä "avoin katsantokanta", eli ei ole lyönyt lukkoon uskomuksiansa.
Eli sinun sanoillasi...."puolueeton ja rehellinen", siihen tuskin kykenee ainakaan Veikko Leinonen.

Kysymyksesi kirjoituksesi lopussa on aiheellinen "kuka on sellainen joka tutkimuksen voi puhtaalta pöydältä tehdä?"
Vastaus on tähän kysymykseen ...Puolueeton ja rehellinen ja jolla on avoin mieli.

Nyt syntyy vain uusi kysymys, onko sellaisia ihmisiä olemassa ?

[Tony]

Kirjoittajaa ja tämän henkilöitymää enemmän painoarvoa tulisi toki olla kirjan sisällöllä.

[Jaakko Ahvenainen]

Uskontojen synty on niin laaja kysymys, että se tuskin mahtuu yksien kansien sisään. eikä sitä itseasiassa voida tehdä, koska emme tiedä siitä riittävästi. Tarkoitan sitä, että uskonnon / uskontojen juuret ulottunevat kymmenien vuosituhanten taa. Tulee siis rajata kysymys tunnettujen uskontojen syntyyn. Näistä on jo teoksia valmiina ja Wikipediastakin löytyy.

Jos supistamme asian pelkästään kristinuskon syntyyn, voin suositella Lars Aejmelaeuksen aiheesta kirjoittamaa opusta ISBN 978-951-607-529-0, vuodelta 2007.

Mikäli lähdemme vertaamaan Jehovan todistajien uskontoa, mihin sitä vertaisimme? Adventismiinko vai protestantismiin yleensä? Vai mihin? Lisäksi, vaikka tutkija / kirjoittaja pyrkisi miten suureen objektivisuuteen tahansa, hän ei voi välttyä täysin oman uskonnolisen viitekehyksensä ajatuksilta, rohkenen sanoa.

[Occamin partaveitsi]

Uskontojen synty on niin laaja kysymys, että se tuskin mahtuu yksien kansien sisään. eikä sitä itseasiassa voida tehdä, koska emme tiedä siitä riittävästi. Tarkoitan sitä, että uskonnon / uskontojen juuret ulottunevat kymmenien vuosituhanten taa. Tulee siis rajata kysymys tunnettujen uskontojen syntyyn. Näistä on jo teoksia valmiina ja Wikipediastakin löytyy.

Jos supistamme asian pelkästään kristinuskon syntyyn, voin suositella Lars Aejmelaeuksen aiheesta kirjoittamaa opusta ISBN 978-951-607-529-0, vuodelta 2007.

Mikäli lähdemme vertaamaan Jehovan todistajien uskontoa, mihin sitä vertaisimme? Adventismiinko vai protestantismiin yleensä? Vai mihin? Lisäksi, vaikka tutkija / kirjoittaja pyrkisi miten suureen objektivisuuteen tahansa, hän ei voi välttyä täysin oman uskonnolisen viitekehyksensä ajatuksilta, rohkenen sanoa.

Näin varmasti on. Kiitos vinkistä "Kristikunnan synty" kirjasta, yritän tilata sen jostain.

[Kletos]

Jos minä joskus kirjoittaisin kirjan todistajien varhaisista opeista ja uskomuksista sekä tulkinnoista ja tulkintojen muuttumisesta nykyisiksi (olen pohtinut kyllä asiaa), niin erittäin todennäköisesti käsittelisin oppeja jossain määrin oman uskontokäsitykseni kautta.

Samoin toimisi varmasti ateisti taikka uskonnoton, jos kirjoittaisi kirjan jostain uskonnosta.

Toisaalta saattaisi olla hankalaa uskonnottomana pohtia todistajien epäraamatullisuutta, kun jo oletusarvona on se, että koko Raamattu on "höpöhöpöä". Miten hän edes selittäisi "höpöhöpön" erot muuta "höpöhöpöstä"?

Uskoisin, että kristillisyyteen kallellaan olevia kiinnostaisi nimen omaan se, miten todistajuuden opit eroavat valtavirtakristillisyydestä. En tiedä, kiinnostaisiko täysin uskonnottomia edes lukea todistajien opeista, jos ei sitten ole joskus itse kuulunut kyseiseen yhteisöön.

Voin olla tietysti väärässäkin.

[Markku Meilo]

Ateismiakin jotkut väittävät uskonnoksi (mitä en allekirjoita)...

Tuon väitteen esittäminen on käytännössä aina osoitus hädissään ólemisesta. Päättelen sen siitä, etten ole vielä koskaan havainnut tuollaisen väitteen esittäjän määrittäneen tarkemmin sitä mitä hän tarkoittaa uskonto-sanalla. Tässä on hyvä lähtökohta ja sen pohjalta puoluepolitiikkakin on uskontoa tai ainakin hyvin lähellä uskontoa omine ainoine oikeine julistuksineen, jäsenluetteloineen, vaelluskokouksineen, hartaine lauluineen ja puolueen hylänneine luopioineen.

Käytän itse uskonnoton termiä, joksi ateismi muuntuu kun teismi tai teistisyys jätetään pois "kieltävän alfan" johdosta.

... eli jonkin suunnan kannattaja sekin kai, niin mikä on sellainen henkilö joka ei ole minkään kannattaja ja kuka on sellainen joka tutkimuksen voi puhtaalta pöydältä tehdä?

Meitä on moneen junaan, ei kai olisi yllätys havaita sellainenkin mielipide, että urheilun laaja-alainen ja kokonaisvaltainen inhoaminen onkin itse asiassa urheilulaji. Sellaisen mielipiteen valossa minäkin olisin menestyvä urheilija.

+.

[Markku Meilo]

Mikäli lähdemme vertaamaan Jehovan todistajien uskontoa, mihin sitä vertaisimme? Adventismiinko vai protestantismiin yleensä?

Voisiko ainoan oikean uskonnon puutteessa puolueeton vertailukohta olla havainnoitavissa oleva todellisuus?

[Veli-Hopea]

Nyt syntyy vain uusi kysymys, onko sellaisia ihmisiä olemassa ?

Aivan näin tämä tuli itsellänikin mieleen ja vielä niin , ettei ainakaan sinun asettamillasi kriteereillä tällaista taida olla.

Kritiikki ja asioiden esille tuonti on mitä on ja jos se on rehellistä, esittäjän mahdollinen puolueellisuus joudutaan ehkäpä vain hyväksymään. Onhan Pasi Turusellakin paljon faktaa pöydällä, ihan oikeata asiaa,eikä niitäkään voi heittää kaivoon vain sillä varjolla, että "puolueellisuus tai kotiinpäin vetäminen."

Ailan puoluellisuuteen tai kotiinpäin vetämiseen en ole ainakaan vielä törmännyt.Vaikka sitä olisikin, en tiedä muuttaisiko se mitään.

Joten jos oikeanlaista ihmistä ei olekaan ja jonkun pitäisi homma kuitenkin hoitaa, pidän Ailaa hyvin varteenotettavana vaihtoehtona.

Luotettavuudesta en ole löytänyt ongelmaa ja siskojensa yms kautta kokemusta jehovantodistajuudestakin löytyy, joten miksei? Parempaakin saa ehdottaa.

Joten jos äänestys olisi, tiedät kenelle ainakin tällä hetkellä ääneni laittaisin.

[Pro et contra]

..Uskoisin, että kristillisyyteen kallellaan olevia kiinnostaisi nimen omaan se, miten todistajuuden opit eroavat valtavirtakristillisyydestä..

Valtavirtakristillisyyteen luettaneen mukaan myös kaikkein suurin kristillinen yhteisö; Roomalaiskatolinen kirkko?

[Occamin partaveitsi]

Kirjoitin....

Näin varmasti on. Kiitos vinkistä "Kristikunnan synty" kirjasta, yritän tilata sen jostain.

Korjaan..."Kristinuskon synty".

Kirja on tilatu.