5 heppua kirjoitti samat jutut?

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

5 heppua kirjoitti samat jutut?

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Mulle junnuna joskus seliteltiin että raamattu on henkeytetty kun ja koska oli 5 profeettaa / heppua jotka kirjotti eri maan kolkissa, mutta kuitenkin ihan samat jutut kun olivatjumalan henkeyttämiä jne.

Ja tämä oli vahva todiste siitä että raamattu on jumalalta koska ei kukaan muuten voi kirjoittaa samaa.

Onko tällainen juttu kenellekkään tuttu ja jos, niin miten tuo meni kun en enään muista..

Vai olikohan tää ihan paikallisia höpinöitä?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Kulkuri

Re: 5 heppua kirjoitti samat jutut?

Viesti Kirjoittaja Kulkuri »

Tuo lottojutut mieleen eikä ole tuttu.
Gilgameesissä (Sumerilainen piplia) on semmoinen tulva-arkki, että vartiotorni on nähnyt tarpeelliseksi haukkua sen Noan paattiin verrattuna.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: 5 heppua kirjoitti samat jutut?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli-Hopea kirjoitti:Mulle junnuna joskus seliteltiin että raamattu on henkeytetty kun ja koska oli 5 profeettaa / heppua jotka kirjotti eri maan kolkissa, mutta kuitenkin ihan samat jutut kun olivatjumalan henkeyttämiä jne.
Monen uskovan harmiksi eräs Raamatun ongelmista on se, että eri heppujen jutut eivät mene yksiin, toinen ongelma on se, että kaikkien Raamattuun valikoituneiden juttujen kirjoittajia ei edes tunneta. Sitten on Mooseksenkirjat, jotka ovat varsinainen kompotti eri lähteistä koottuja juttuja.

Otetaan esimerkiksi se, että Raamatun Mooses oli neljättä sukupolvea Jaakobista:
Jaakob 1. Moos. 25:26
Leevi 1. Moos. 29:34
Kehat 1. Moos. 46:11
Amram 2. Moos. 6:18
Mooses 2. Moos. 2:10

Toisaalla Raamatun samaa Moosesta seurannut Joosua oli kahdettatoista sukupolvea samasta Jaakobista:
Jaakob
Joosef 1. Moos. 30:24
Efraim 1. Moos. 41:52
Beria 1. Aikakirja 7:23-27
Refah
Reesef
Telah
Tahan
Ladan
Ammihud
Elisama
Nun
Joosua 4. Moos. 11:28 Joosua Nunin poika

Eräs merkittävä jumalallinen tehtävä, jonka Mooses Raamatun mukaan antoi Joosualle, oli amalekilaisten muistonkin hävittäminen maan päältä. No Raamatun mukaan on päästy jo siihen pisteeseen, että amalekilaiset hävitettiin kolme eri kertaa sukupuuttoon. Nyt sitten odotamme, että jumalallinen homma hoidetaan loppuun ja viitteet amalekilaisiin hävitetään kaikkialta, jo olemassa olevista Raamatuistakin.
Onko tällainen juttu kenellekkään tuttu ja jos, niin miten tuo meni kun en enään muista..
Tuolla tavalla esitettynä ei mulle muistu mieleen, toki henkeytystä kaupataan monella eri tavalla, joista yksikään ei kestä tarkastelua.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: 5 heppua kirjoitti samat jutut?

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Markku Meilo kirjoitti: Eräs merkittävä jumalallinen tehtävä, jonka Mooses Raamatun mukaan antoi Joosualle, oli amalekilaisten muistonkin hävittäminen maan päältä. No Raamatun mukaan on päästy jo siihen pisteeseen, että amalekilaiset hävitettiin kolme eri kertaa sukupuuttoon. Nyt sitten odotamme, että jumalallinen homma hoidetaan loppuun ja viitteet amalekilaisiin hävitetään kaikkialta, jo olemassa olevista Raamatuistakin.
Nyt olis viimeistään syytä kaikkien jehovantodistajien selvittää kaikkialla maailmassa, että onko joissain jehovantodistajissa ripaus amalekilaista jonkun sukuhaaran kautta.

Meinaan vaan, että aikas turhaa on olla jehovantodistajana enää, jos tämmöinen geeniperimä löytyis amalekilaisuudesta.

Parempi semmosen jehovantodistajan erota jehovantodistajuudesta, koska ei kuitenkaa harmiksen yli pääsisi, koska ei kait Jehova paratiisissa amalekilais-perimän saanutta jt-ihmistä hyväksyisi.

Monessakohan meistä on amalekilaista perimää ylipäätänsä, kun ollaan kaikki sieltä lähi-idän ja afrikan seuduilta aikoinaan levitty ympäri maapalloa?

Ja toisekseen - miksi menemme naimisiin siskojemme kanssa, kun kerran Adam ja Eva meidän kaikkien esivanhemmat? Miksi harjoitamme sukurutsausta?
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: 5 heppua kirjoitti samat jutut?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Nyt olis viimeistään syytä kaikkien jehovantodistajien selvittää kaikkialla maailmassa, että onko joissain jehovantodistajissa ripaus amalekilaista jonkun sukuhaaran kautta.
Jos vaikka sitten DNA lasketaan muistoksi, niin 2. Moos. 17:14 ei todellakaan lupaa jatkossa hyvää.
Monessakohan meistä on amalekilaista perimää ylipäätänsä, kun ollaan kaikki sieltä lähi-idän ja afrikan seuduilta aikoinaan levitty ympäri maapalloa?
Niin ja jos suhtautuu kriittisesti Vt-seuran valehteluun, niin onko silloin hengellinen amalekilainen?
Ja toisekseen - miksi menemme naimisiin siskojemme kanssa, kun kerran Adam ja Eva meidän kaikkien esivanhemmat? Miksi harjoitamme sukurutsausta?
Onneksi ihmissuku on paljon vanhempi kuin Raamatun noin 6000 vuotta.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: 5 heppua kirjoitti samat jutut?

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Veli-Hopea kirjoitti:Mulle junnuna joskus seliteltiin että raamattu on henkeytetty kun ja koska oli 5 profeettaa / heppua jotka kirjotti eri maan kolkissa, mutta kuitenkin ihan samat jutut kun olivatjumalan henkeyttämiä jne.
Mitä nyt sitten Raamatulla tarkoitetaan. Tuota viiden miehen tarinaa en ole kuullut. Lieneekö käynyt niin, että kertoja on sekoittanut sen septuaginta(LXX)-käännökseen. Perimätieto tietää kertoa tästä heprealais-aramealaisten kirjoitusten kreikannoksesta, että sen käänsivät 72 miestä ja käännöksistä tuli tismalleen samanlaisia (kaiketi lähinnä teoksen auktoriteettia painottaen) ja koska ei oltu niin nuukia, niin nimensä mukaisesti nämä 72 supistettiin seitsemäksikymmeneksi. Tämä tapahtui 200-luvulla eaa.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: 5 heppua kirjoitti samat jutut?

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Monessakohan meistä on amalekilaista perimää ylipäätänsä, kun ollaan kaikki sieltä lähi-idän ja afrikan seuduilta aikoinaan levitty ympäri maapalloa?
Tämä on jo vaikeampi kysymys, mutta neandertalia löytyy noin 1-4 %. Jos asiaa lähestyy tätä kautta, saattaa hyvinkin olla, että meistä amalekilaistakin perimää löytyy. Löytyisi vain nyt se amalekilainen, josta DNA:ta kaivella.
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: 5 heppua kirjoitti samat jutut?

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

..Jos vaikka sitten DNA lasketaan muistoksi, niin 2. Moos. 17:14 ei todellakaan lupaa jatkossa hyvää.
..suvusta sukuun , sukupolvesta sukupolveen. ( 2Mos 17:16 ) Amalekilaisuutta vastaan.

Wikipediassa oli kiintoisa kirjoitus näistä Amalekilaisista, voidaan huomioida myös ettei Antiikin lähteissä tunneta eikä nimetä Amalekilaisia joten tässä mielessä "kansakunnista ensimmäisen" muisto on hävinnyt.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: 5 heppua kirjoitti samat jutut?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Pro et contra kirjoitti:Wikipediassa oli kiintoisa kirjoitus näistä Amalekilaisista, voidaan huomioida myös ettei Antiikin lähteissä tunneta eikä nimetä Amalekilaisia joten tässä mielessä "kansakunnista ensimmäisen" muisto on hävinnyt.
Ai jaa, siis kun joistain vaiheista ei ole havaintoa, niin muistokin on mennyttä. Tolla logiikalla lähtee paljon muutakin Raamatusta, jos alusta aloittaa niin jumala ensimmäisenä.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: 5 heppua kirjoitti samat jutut?

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

vielä tosta tuli mieleen että mulle penskana natsi-skitso-jt-täti tiesi kertoa että rooklynissä kirjoitusosastolla kirjoitukset hyväksyttiin painettaviksi vasta sitten, kun kaikilla kirjoittajilla toisistaan riippumatta tuli sama teksti,

silloin tiedettiin että se oli Jehovan laittamaa tekstiä kirjoittajille,

jos ei tullut samaa tekstiä niin ei ollut silloin Jehovan laittamaa se teksti,

pienenä raukkaparkana tietenkin uskoin moisen sepustuksen, olihan se sentään hullun natsi-jt-skitsoilija-tädin pelolla lietsomaa jutskaa ja se piti uskoa tai kuoleepi harmagedonissa ihan pian,

kaiken ihminen antaa hengestään ja omelettia ei voi tehdä rikkomatta munia
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: 5 heppua kirjoitti samat jutut?

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Vielä tosta tuli mieleen että mulle penskana natsi-skitso-jt-täti tiesi kertoa että rooklynissä kirjoitusosastolla kirjoitukset hyväksyttiin painettaviksi vasta sitten, kun kaikilla kirjoittajilla toisistaan riippumatta tuli sama teksti,
Minun muisteluni saattaa olla samaa tarinaa. Tuon kuulemisesta kun on aikaa ja muistot on saattanu vääristyä tai muutenkin lapin lisää on voinut tulla , mutta siis tuossa on se sama ajatus esillä.. Eli eri paikat ja kuitenkin kirjoittajilla sama teksti .
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: 5 heppua kirjoitti samat jutut?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:vielä tosta tuli mieleen että mulle penskana natsi-skitso-jt-täti tiesi kertoa että rooklynissä kirjoitusosastolla kirjoitukset hyväksyttiin painettaviksi vasta sitten, kun kaikilla kirjoittajilla toisistaan riippumatta tuli sama teksti...
Eli painolupa annettiin esimerkiksi vasta kun kaikki valehtelivat samalla tavalla, lukematon määrä kirjoitusyrityksiä olisi täytynyt olla esimerkiksi jo yksin Vartiotorni-lehden 15. maaliskuuta 1990 sivun 13 kahden lauseen kohdalla, joihin jokainen olisi muka osannut sijoittaa noihin kahteen lauseeseen samoilla sanoilla puoli tusinaa samoja valheellisia väittämiä.
silloin tiedettiin että se oli Jehovan laittamaa tekstiä kirjoittajille,
Jos useampi kirjoittaja kykenisi riippumattomasti ja identtisesti pelkästään yllämainittuun, niin meidän kaikkien olisi syytä ryhtyä miettimään salille palaamista, eli Vt-seuran valheet ovatkin Jehovalta.
Vastaa Viestiin