Onko uskonto kuolemassa?

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Onko uskonto kuolemassa?

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Kyselee todistajien viralliset sivut.

Kiinnostaako puntaroida kirjoitusta, se on melkoinen :)
http://www.jw.org/fi/julkaisut/lehdet/g ... uolemassa/
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Mila

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Viesti Kirjoittaja Mila »

Tämä kirjoitus on lienee suunnattu ensisijaisesti seurakunnan sisällä oleville. Epätoivoista vakuuttelua että kyllä ihan kohta uskonnot kaatuu ja sitten se loppu vihdoin tulee....
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Viesti Kirjoittaja Tony »

Herätkää! 11/2015 kirjoitti:OLETKO sinä pettynyt järjestäytyneeseen uskontoon? Jos olet, et ole ainoa. Monissa maissa niiden määrä, jotka eivät pidä itseään uskonnollisina, kasvaa jatkuvasti.
Herätkää! sekoittaa iloisesti järjestäytyneen uskonnon ja uskonnollisuuden. Jos ihminen ei pidä itseään uskonnollisena, siihen ei järjestäytynyt uskonto auta, riippumatta siitä, mitä järjestäytynyt uskonto pitää tai ei pidä sisällään. Uskonnollisuus ei ole asia jonka saa päälle kuin katkaisijasta.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Kirjoituksessa huokuu muiden mollaus ja itsensä korottaminen vaikka samat mollaukset koskettaa tätä itseään tasan yhtälailla. Toki ei ensimmäinen ja tuskin viimeinenkään narsistimainen asenne.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

järjestäytynyt uskonto = järjestäytynyt rikollisuus

pakollisen vapaaehtoiset lahjoitukset = kiristysryöstö ja rahanpesu
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Malachi Constant
Viestit: 218
Liittynyt: 24.12.2008 18:44
Paikkakunta: Titan
Viesti:

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Viesti Kirjoittaja Malachi Constant »

Artikkeli on huono vitsi, erityisesti länsimaissa, joissa jehovantodistajien oma uskonto on kuolemassa ihan siinä missä moni "vääräkin" uskonto on, mutta vt-seura luottaa siihen, ettei lukija tätä huomaa.

Varttuneemman väen vähitellen poistuessa "suuresta joukosta", ja kiitos myös informaatioyhteiskunnan, on nuorempien yhä helpompi lähteä rakentamaan itselleen ja lapsilleen parempaa tulevaisuutta tässä vakaassa "vanhassa maailmassa".
All of the true things that I am about to tell you are shameless lies. - The Books of Bokonon
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Malachi Constant kirjoitti:Artikkeli on huono vitsi...
En voi olla yhtymättä tähän näkemykseen.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Herätkää! kirjoitti:Ihmiset pettyvät järjestäytyneeseen uskontoon monista eri syistä. Näitä ovat esimerkiksi uskonnon motivoima tai hyväksymä väkivalta ja terrori ja uskonnollisten johtajien seksiskandaalit.
Amen. Joskus tuntuu, että Vartiotorniseuran kirjoitusosastolla on joku myyrä mukana sorvaamassa näitä kirjoituksia ja yrittää herätellä porukkaa ajattelemaan: "Ettekö puusilmät tämän vertaa näe, laskekaa nyt yksi ynnä yksi, tämä on ihan vastaava asia kuin meillä". Ehkä oikeasti siellä vain eletään kuplassa, jossa ei nähdä eikä kuulla mitään eikä varsinkaan logiikka toimi.

Vartiotorni odottaa järjestäytyneen (väärän) uskonnon tuhoa kieli pitkällä tietysti siksi, että Suuren Babylonin tuhon pitää tapahtua ennen kuin Harmagedon voi tulla. Siinä onkin laumalla ihmettelemistä, jos Vartiotorni romahtaa ensin.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Polyester kirjoitti:Vartiotorni odottaa järjestäytyneen (väärän) uskonnon tuhoa kieli pitkällä tietysti siksi, että Suuren Babylonin tuhon pitää tapahtua ennen kuin Harmagedon voi tulla. Siinä onkin laumalla ihmettelemistä, jos Vartiotorni romahtaa ensin.
Niih. Tätä Suuren Babylonin tuhostahan oli 2007 oikein traktaattirynnistys, muistelen. Mahtoiko sekin tulla näkymättömästi.
Malachi Constant
Viestit: 218
Liittynyt: 24.12.2008 18:44
Paikkakunta: Titan
Viesti:

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Viesti Kirjoittaja Malachi Constant »

Polyester kirjoitti:Joskus tuntuu, että Vartiotorniseuran kirjoitusosastolla on joku myyrä mukana sorvaamassa näitä kirjoituksia ja yrittää herätellä porukkaa ajattelemaan: "Ettekö puusilmät tämän vertaa näe..."
Kiinnostava hypoteesi. Tunnetusti TV-ohjelmien tekstejä kääntävät tekevät huvikseen(kin) vääriä tai sivumerkityksiä sisältäviä käännöksiä. Miksipä sitten ei joku turhautunut tai ihmisystävällinen VT-tekstien vääntäjä tai kääntäjä.

Ja kun tietää, ettei päätoimistossa noihin hommiin pääse kovinkaan nopeasti eivätkä vapaat työmarkkinat ole heille kovin ruusuiset, tuo voi olla keino päästä tekemään työtä, jolla on tarkoitus.
All of the true things that I am about to tell you are shameless lies. - The Books of Bokonon
Ex-witness

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Viesti Kirjoittaja Ex-witness »

Oli uskonto tai uskonnollisuus kuolemassa tai ei, mielestäni varmaa on se, että viimepäivien terroriteot "uskonnon" nimissä lietsovat vihaa uskontoa kohtaan. Tästä tulevat kärsimään tahattomasti monet oikeasti muslimit, jotka eivät hyväksy väkivaltaa. Kun tätä kysyy heiltä itseltään, he luonnollisesti kieltävät asian, ettei väkivallan käyttö ole hyväksyttävää heidän pyhässä kirjassaan. Mutta tämä on vain osa totuutta.
Ranskassa asuvat muslimit pelkäävät tulleensa nyt lopullisesti leimautuneiksi. Seuraava lainaus tämän päivän uutisesta kertoo karun totuuden: "Isis kutsuu lausunnossaan Pariisia ”prostituution ja törkeyden pääkaupungiksi” ja varoittaa, että iskut olivat ”myrskyn ensimmäiset”.

Onko uskonto sitten kuolemassa vai ei, en tiedä......varmaa on se, että tälläiset traagiset vihaa lietsovat teot tulevat lisääntymään-- ne eivät varmasti lopu. Ihmiset joita tapahtumat koskevat tai koskettavat sivustakatsojina tulevat lopun elämänsä suhtautumaan uskontoon hyvin vastenmielisesti. Näin leimataan tahattomasti kaikki uskonnolliset yhteisöt muutkin kuin muslimit. Tottahan tämä tietysti on. Koko kristillinen kirkkohistoria on surullista luettavaa ihmisistä, jotka kuvittelivat tekevänsä uskonpuhdistus invaasiot, ristiretket ja noitavainot Kristuksen ohjauksessa ja hengessä. Kukaan ei koskaan tule tietämään niiden ihmisten määrää, jotka historian melkeisinä tietämättömyyden ja valistumattomuuden vuosituhansina ovat menettäneet ainutkertaisen elämänsä uskonnon nimissä suoritetuissa teurastuksissa.

Mutta eikö tässä kaikessa mitä nyt näemme maailmanlaajuisesti tapahtuvan toteudu ajan kanssa profetia, jonka mukaan väärä uskonto tulee loppuunsa niin uskomattomalta kuin se saattaa tuntua tässä teknologisen edistyksen maailmassa, joka kuitenkin on vain illuusio ja harhanäky epätodellisuudesta. Olisi syytä miettiä jokaisen, että jospa Raamatun profetiat toteutuvat sittenkin ja todellinen viimeinen myrsky lähestyy. Me emme voi tulevaa pysäyttää. Voimme vaikuttaa vain siihen, että osaamme uida totuuden puhtaissa vesissä tai muuten hukumme kuten kävi eräälle muinaiselle maailmalle, jonka aikakausi tuli loppuunsa. Heitä ei enää ole. Meille voi käydä samoin!

Kun mietin tätä kaikkea, sisälläni herää levottomuus siitä, että olemmeko me todella luotu "jumalan kuviksi" kun katsoo maailmaa mihin ihmismieli kykenee---- kaikenlaiseen kuviteltavissa oleviin todellisen pahuuden ja sadististen tekojen toteuttamiseen. Meissä on niin paljon sisäistä pimeyttä, että voiko kirkkainkaan valo enää valaista ihmiskuntaa kohti " hyvä tahtoa ihmsikunnan kesken"?
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Ex-witness kirjoitti:

Mutta eikö tässä kaikessa mitä nyt näemme maailmanlaajuisesti tapahtuvan toteudu ajan kanssa profetia, jonka mukaan väärä uskonto tulee loppuunsa... Olisi syytä miettiä jokaisen, että jospa Raamatun profetiat toteutuvat sittenkin ja todellinen viimeinen myrsky lähestyy. Me emme voi tulevaa pysäyttää. Voimme vaikuttaa vain siihen, että osaamme uida totuuden puhtaissa vesissä tai muuten hukumme kuten kävi eräälle muinaiselle maailmalle, jonka aikakausi tuli loppuunsa. Heitä ei enää ole. Meille voi käydä samoin!
Siis mitkä raamatun profetiat? Raamattuhan on kirjoitettu aikalaisilleen, jotka elivät jolloinkin 2000 vuotta sitten, eivätkä raamatun ns. "profetiat" toteutuneet silloin, vaikka olisi pitänyt.
Kun mietin tätä kaikkea, sisälläni herää levottomuus siitä, että olemmeko me todella luotu "jumalan kuviksi" kun katsoo maailmaa mihin ihmismieli kykenee---- kaikenlaiseen kuviteltavissa oleviin todellisen pahuuden ja sadististen tekojen toteuttamiseen. Meissä on niin paljon sisäistä pimeyttä, että voiko kirkkainkaan valo enää valaista ihmiskuntaa kohti " hyvä tahtoa ihmsikunnan kesken"?
Ihminen on sellainen, että tarvitsee pahaa puoltansa.

Ajateleppa, jos kaikki ihmiset olisivat kilttejä tai jopa ylikilttejä. Miten yhteiskunnat voisivat silloin pyöriä?

Johtajat tarvitsevat pahaa puoltansa että voisivat yleensä ollenkaan johtaa ja tehdä vaikeita päätöksiä yhteiskunnan hyväksi.
Kiltti ihminen ei voi johtaa, kiltti voi vain palvella johtajia ja olla työntekijänä heille.

Eli ihminen on täysin hyvä sellaisenaan, hyvine ja pahoine puolineen. Jotkut ihmiset vain turmeltuvat vallasta herkemmin kuin toiset ja paha puolensa pääsee sitten liikaa esille.

Silloin paha puoli ei enää ole kiltteyttä tasapainottava voima, vaan kaikki kiltteys saattaa kadota ja jäljelle jää vain ihmisen pahuus.

Kyllä ihminen tarvitsee pahaa puoltansa aivan siinä missä hyvääkin puoltansa, mutta pahaa puoltansa pitää osata käyttää sopivasti itsensä ja perheensä etujen suojeluun.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Viesti Kirjoittaja Tony »

Ex-witness kirjoitti:Mutta eikö tässä kaikessa mitä nyt näemme maailmanlaajuisesti tapahtuvan toteudu ajan kanssa profetia, jonka mukaan väärä uskonto tulee loppuunsa niin uskomattomalta kuin se saattaa tuntua tässä teknologisen edistyksen maailmassa, joka kuitenkin on vain illuusio ja harhanäky epätodellisuudesta.
Millä tavalla nämä tapahtuvat enteilevät väärän uskonnon loppua? Ja jos mittarina käytetään sitä mikä on totta ja mikä ei, Jehovan todistajathan edustavat itsekin väärä uskontoa ja ihan eturintamassa.
Kun mietin tätä kaikkea, sisälläni herää levottomuus siitä, että olemmeko me todella luotu "jumalan kuviksi" kun katsoo maailmaa mihin ihmismieli kykenee---- kaikenlaiseen kuviteltavissa oleviin todellisen pahuuden ja sadististen tekojen toteuttamiseen. Meissä on niin paljon sisäistä pimeyttä, että voiko kirkkainkaan valo enää valaista ihmiskuntaa kohti " hyvä tahtoa ihmsikunnan kesken"?
Jos miettisit vähän laajemmin, niin voisit havahtua todellisuuteen, ja siihen että me elämme ihmiskunnan rauhallisinta, yltäkylläisintä ja turvallisinta aikaa.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Uskonnolla on enemmän kannattajia kuin koskaan aiemmin , useimmat uskonnoista ovat myös järjestäytyneitä.
Syy uskontojen kannatuksen kasvuun on luonnollinen ja seurausta väestönkasvusta.
Uskontojen jakautuminen erityisesti kiristinuskon piirissä on kuitenkin jatkuva prosessi ja ilmeisesti Herätkää lehden artikkeli on laadittu juuri kristillisen katsomuksen omaavia varten.

Myös uskontojen sisällä tapahtuu jakautumista fanaattisista kannattajista välinpitämättömiin mikä todettaan korostetusti radikalisoitumisena esim. Isisin tapaisten järjestöjen kautta.

Raamatun kirjoitukset mm. Timoteukselle keskittyvät enemmän ja nimenomaan seurakuntayhteisön sisäiseen tilaan, Ilmestyskirjan kuvaukset taas liittyvät enemmän seurakunnan ja ulkopuolisen maailman kohtaamiseen jossa koko uskonnon kenttä personoituu portoksi: Suureksi Babyloniksi josta on pysyttävä erossa lähtemällä siitä ulos .

Ilmestyksen mukaan portto vainoaa uskovia ja juopuu heistä, myös peto ja sen kuva sortaa uskovia, hyökkäys tosiuskovia eli tosikristittyjen kohtaan tulee siten kahdelta taholta.

Suuren Babylonin eli väärän uskonnon tuho tulee yhdessä yössä eli tapahtuu nopeasti mutta miten, siinäpä pähkinä kun tähän Babyloniin on luettava kaikki, myös eikristilliset uskonnot?

Järjestäytyneet uskonnot ovat kuolemassa, ne kuolevat "yhdessä yössä" koska ne seisovat ajanvirrassa "savi-rauta" jalkojen varassa ne luhistuvat rauniokasaksi; voi, voi sitä suurta kaupunkia.
________________________

Voi tietenkin puntaroida sitäkin vaihtoehtoa että Suuri Babylon kuvaa Ilmestyskirjassa ainoastaan järjestäytynyttä kristillistä uskontoa jolloin koko Ilmestyskirjan konteksti muuttuu ja saa erilaisen sävyn, tällöin voisi olla mahdollista maailman muiden suurten pääuskontojen suuri invaasio järjestäytynyttä kristillistä uskontoa kohtaan esim Isisin kaltaisen järjestön välityksellä, tällöin YK; n tulisi puuttua tilanteeseen erittäin voimakkain toimenpitein kieltämällä kaiken uskonnon toiminnan maailmanlaajuisesti jonka kiellon vaikutusta tehostaisi entisestään taivaalla näkyvät pelättävät merkit...
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Syy uskontojen kannatuksen kasvuun on luonnollinen ja seurausta väestönkasvusta.
+Ahneus,raha ja bisnes.

Vie nämä mahdollisuudet pois niin veikkaatko kasvua? Luuletko että väestönkasvu pitää uskonnot silloinkin nousujohteisina?

Uskonto on bisnes, piste.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Vastaa Viestiin