Jehovan todistajien edustajat petkuttivat MTV:n toimittajaa

[Johanneksen poika]

MTV uutiset oli yrittänyt saada Jehovan todistajien viralliselta taholta kommentteja Aila Ruohon uuteen kirjaan. Teknisesti ajatellen Jehovan todistajat kyllä "vastasivat", mutta heidän vastauksensa totuusarvo on hyvin lähellä nollaa, ja osittain he kiersivät koko kysymykset. Tämä on erittäin noloa järjestölle, joka kertoo, että heillä on keskuudessaan "hengellinen paratiisi". Jehovan todistajat käyttävät "teokraattista sodankäyntiä" hyväkseen aina kun se on tarpeellista. Tuo termihän tarkoittaa sitä, että jos järjestön etu vaatii, voi antaa viranomaisille ja medialle harhaanjohtavaa tietoa. Tästä oli kyse myös tässä MTV:n uutisten haastattelussa. Toimittaja teki parhaansa, mutta Jehovan todistajat huijasivat yleisöä.

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s453.html

[Tony]

Väitteet siitä, että joka kolmas Jehovan todistaja harkitsee itsemurhaa, jääkööt täysin omaan arvoonsa.

Väitteen voi toki jättää omaan arvoonsa, kun sitä ei edes ole esitetty. On ollut kyse lähtijöistä, ja niistä jotka harkitsevat lähtöä.

Mitä enemmän Jehovan todistajien edustajat ottavat näihin julkisesti kantaa, sitä selvemmäksi käy, miksi he eivät tavallisesti tee sitä mielellään. Kerta toisensa jälkeen he joutuvat valehtelemaan asioista ja osoittamaan, miten yksisilmäisesti heidän on suhtauduttava heistä käytyyn julkiseen keskusteluun.

Jopa lestadiolaiset ottivat taannoin lusikan kauniiseen käteen ja tulivat vastaan, kun heidän kyseenalaisia toimintamallejaan käsiteltiin julkisuudessa. Jehovan todistajien edustajat jatkavat samaa "ei, ei, ei" -mantraansa hamaan loppuun saakka, koska heidän on pakko.

[Veli-Hopea]

Kysymys 9 on hyvä. Siinä olisi mahdollisuus sanoa mikä on mennyt vikaan ja oikaista.

Kysymys on muotoiltu "mitkä asiat" tyylillä, mutta yllätys yllätys ei nimetä tai oikaista mitään vaan jaaritellaan ne samat jargonit kuin ennenkin.

Onko vastaukset Veikon käsialaa kun vaikuttaa niin samallaiselta?

[Polyester]

Jehovan todistajien tiedottajan Veikko Leinosen mukaan vastauksia MTV Uutisten kysymyksiin oli laatimassa ryhmä Jehovan todistajia.

Yksikin olisi riittänyt, kun "vastaukset" ovat copy-pastea JW.ORG sivuston usein kysyttyä -osiosta, yleistä raamattuliturgiaa ja uhrin rooliin asettumista. Ainoa valopilkku taisi olla tuo, että tervehtimiskielto yllättävänkin suoraan myönnettiin - toki Raamatun taakse piiloutuen, mutta silti. Olisin odottanut, että olisi ennemmin vedottu esim. henkilökohtaiseen ratkaisuun tai tilanteiden vaihtelevuuteen.

On se uskomatonta, että totuudeksi itseään nimittävän uskonnon viralliselle tiedottajalle ja hänen kätyreilleen voi juurikin totuudessa pysyminen olla nähtävästi maailman vaikein asia. Mitähän ihmettä tapahtui Hesarin haastattelussa viime viikolla, kun Leinonen heltyi myöntämään, että karttaminen voi katkaista myös sosiaaliset siteet suurelta osin? Ehkä toimittaja on osannut kysellä riittävän täsmällisesti, vaikka sellainen ei haastattelussa erityisemmin tullutkaan esille.

2. Esimerkki: Jos tytär on eronnut Jehovista, ja Jehovissa yhä oleva isä haluaa mennä viikonlopuksi tyttärensä luokse, onko tämä Jehovien oppien mukaan sallittua?

Kysymys on aidon tuntuinen ja sellainen, jonka maailmallinen voisi helposti esittää Jehovat-nimityksen käyttöä myöten, mutta tällaisessa yhteydessä kysymys ei ole riittävän täsmällinen. Vaikka karttamissääntö on pääpiirteittäin selvä, siinä on jonkin verran vaihtelua käytännön tilanteiden mukaan, esimerkiksi sairasta lähiomaista on joissain tapauksissa lupa auttaa, vaikka tämä olisikin erotettu seurakunnasta. Tuo on vähän sama kuin kysyisi "saako punaisia päin jehovien mielestä ajaa?". Rehellinen ihminen vastaisi tietysti, että pääsääntöisesti ei, mutta Jehovan todistajien tiedotusosasto voisi vastata "riippuu tilanteesta, ja jokainen viime kädessä tekee omat ratkaisunsa". Onhan tietysti totta, että mm. hälytysajoneuvoilla voi olla erivapauksia ja tavallinenkin autoilija voi rikkoa liikennesääntöjä omalla riskillään.

3. Ohjeistetaanko Vartiotorni-lehdessä esimerkiksi, että yhteisön jättäneitä ei pidä tervehtiä?

Tämä sen sijaan on hyvä kysymys, sillä kysymys koskee Vartiotorni-lehdessä olevaa ohjeistusta, jollainen tosiaan on olemassa. Mikään ei tietenkään estä vastaamasta kysymyksen ohi tai vaikka valehtelemastakin, mutta olen ollut havaitsevinani Leinosessa ja kumppaneissa arkuutta silloin, kun heidän pitäisi suoraan kiistää hallintoelimeltä tulevien ohjeiden olemassaolo tai merkitys. Esimerkiksi karttamista ei sinänsä kiistetä, mutta saatetaan harhauttaa siinä, miten karttaminen ilmenee tai keihin se kohdistuu. Myös esim. "voidaanko Jehovan todistajien seurakunnasta erottaa sen perusteella, että pitää yhteyttä erotettuun?" tai "sanotaanko Vartiotorniseuran julkaisuissa, ettei Jehovan todistajien tulisi aterioida erotetun kanssa?" voisivat olla riittävän täsmällisiä kysymyksiä, joista on vaikea leinostella irti. Australian tutkintakomissiolla oli erittäin tehokas tyyli puristaa Jehovan todistajien edustajista totuus irti täsmällisillä kysymyksillä ja vielä täsmällisemmillä jatkokysymyksillä.

Meitä koskevissa asioissa on paljon väärinymmärrystä ja joskus suoranaista tosiasioiden vääristelyä. Tietysti olemme pahoillamme, että monet jutut ovat yksipuolisia, tarkoitushakuisia ja jotkut vaikuttavat peräti vihapuheelta.

Vaan osuu se Vartiotornillakin aina välillä naulan kantaan, tosin päinvastoin kuin olivat tarkoittaneet.

[Jaakko Ahvenainen]

Mitä Jehovan todistajien tai ex-Jehovan todistajien suisideihin tulee, minulla on jo tältä vuodelta kolme täysin varmaa näyttöä, mutten luonnollisesti ex officio voi näistä tämän enempää sanoa.

[Kaarmis]

Vaikka toivonkin jehovantodistajien määrän vähenemistä, toi on silti väärä tapa toteuttaa toiveitani.

[Jaakko Ahvenainen]

Osoittaa minulle sen, miten hirvittävän ahtaalle järjestö orjansa ajaa, Kaarmis. Miten toivoisinkaan, ettei kenenkään tarvitsisi tuon hullun uskonnon takia tehdä epätoivoisia tekoja, sillä aina löytyy apua ja valoa tunnelin päässä.

[Tony]

Ailan vastine tähän: Tutkija: Jehovan todistajat siloittelevat oppejaan julkisuudessa

[Vempula]

Loistavaa, että vihdoinkin uutisoidaan keskeisestä ongelmasta: Veikko Leinosen vääristelevistä lausunnoista. Veikko sai vuosikaudet puhua mediassa ihan mitä sattuu ilman, että hänen sanoihinsa tartuttiin.

Hyvä, Aila!

[Tony]

Aila Ruohon vastine todistajille.

[Polyester]

Väitteet siitä, että joka kolmas Jehovan todistaja harkitsee itsemurhaa, jääkööt täysin omaan arvoonsa. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin ratkaisussaan Moskovan Jehovan todistajat ja muut v. Venäjä (nro 302/02, 10.6.2010) otti kantaa tähän kappaleessa 132 ja lausui, että tällaisilla syytöksillä ”ei ollut tosiasiallista perustetta”.

Tuo EIT:n päätös 302/02 jonka kappaleeseen 132 juhlallisesti viitataan löytyy netistä.
http://tbinternet.ohchr.org/Treaties/CC ... 7128_E.pdf

Tässä PDF:stä kopsittua


Kyse oli siis verensiirroista. Päätös ei millään tavalla koskenut sitä, voidaanko väittää joka kolmannen Jehovan todistajan harkitsevan itsemurhaa.

*BUSTED*

[Tony]

Kyse oli siis verensiirroista. Päätös ei millään tavalla koskenut sitä, voidaanko väittää joka kolmannen Jehovan todistajan harkitsevan itsemurhaa.

Härskiys menee tässä ihan omalle levelille.

[Kletos]

Kyse oli siis verensiirroista. Päätös ei millään tavalla koskenut sitä, voidaanko väittää joka kolmannen Jehovan todistajan harkitsevan itsemurhaa.

Härskiys menee tässä ihan omalle levelille.

Jep.

Olennaisin juttu tässä on se, etten ole milloinkaan tai missään väittänyt, että joka kolmas todistaja harkitsisi itsemurhaa. Väite on jo itsessään aivan älytön.
Kyse oli ainoastaan joka kolmannesta kirjaa varten haastattelemastani ex-todistajasta.

Hieman on eri asia. Eikä ihan pienikään pilkkuvirhe ... sillä haastattelin vain vajaata kuuttakymmentä ex-todistajaa kirjaani varten, en todellakaan kaikkia satoja tuhansia entisiä todistajia ja kahdeksaa miljoonaa nykyistä todistajaa ....

[Polyester]

Tiedotuslinja on kyllä ollut minulle suorastaan silmät avaava kokemus. Melkein tekisi mieli Leinosta ja hänen kaltaisiaan kiittää.

Aiemmin olin siinä luulossa, että JT:t uskontona ja järjestönä ovat kumminkin jollain tapaa suoraselkäistä porukkaa, vaikka en enää heidän oppiinsa uskonutkaan. Eipä tarvitse tuollaista luulla enää. Alkaa usko rivijäsentenkin rehellisyyteen rakoilla: kuinka paljon itsepetosta vaatii torjua kerta toisensa jälkeen kaikki kritiikki "luopioiden valehteluna", kun tietoa tulee joka tuutista, asiat ovat tarkistettavissa netistä pienellä vaivalla ja ristiriita JT-tiedotuksen ja JT-todellisuuden välillä on räikeä ja ilmiselvä?