David Splane kommentoi portugalilaista dokumenttia

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

David Splane kommentoi portugalilaista dokumenttia

Viesti Kirjoittaja Tony »

Portugalilaisen uutisryhmän tekemän dokumentin (In the Shadow of Sin) jälkeen hallintoelimen jäsen David Splane piti puheen portugalilaisille Jehovan todistajille, jossa sivusi myös dokumenttia ja vastaavia ilmiöitä.

Splane:
Veljet saattavat joskus soittaa New Yorkiin ja sanoa, 'Miksi ette tee mitään tälle? Tämä oli kauhea ohjelma.' Mitä haluatte että teemme? Toimittajan mieli on suljettu. Toimittajat eivät ole kiinnostuneita totuudesta. Siksipä yleensä vain jätämme asian ja annamme jutun unohtua. Toimittajat panettelivat ja keskittyivät negatiivisiin huomioihin, eivätkä Jehovan todistajat olleet puolustamassa itseään.
David Splane antaa ymmärtää että tällaiset ohjelmat ovat yksipuolisia, koska Jehovan todistajat eivät ole puolustamassa itseään niissä, ja että toimittajia ei kiinnosta selvittää faktoja asioiden taustalla. Jehovan todistajathan antoivat myös Suomessa samansuuntaisia lausuntoja Aila Ruohon kirjan ilmestyttyä. Ja samalla tavalla kuin Suomessa ja Ailan kirjan tapauksessa, myös portugalilainen uutisryhmä oli antanut mahdollisuuden Jehovan todistajille kommentointiin.

Toimittaja portugalilaisen dokumentin taustalla kertoo yrittäneensä saada lausuntoa todistajilta lukemattomia kertoja. Jehovan todistajat joko jättivät vastaamatta tai vastasivat ettei heillä ole mitään lisättävää.

"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: David Splane kommentoi portugalilaista dokumenttia

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

jänskättävä ilmiö tuo, että jehovantodistajien näkökulmasta toimittajien mielet ovat suljettu,

taas maailmallisten näkökulmasta vaikuttaa siltä että jehovantodistajien mielet ovat suljetut,

tällaista umpikieroa lahkoa ei voi todellakaan voittaa mitenkään,

se lopulta ajautuu ihan itse umpikujaan jolloin käytäntöjä on pakko muuttaa tai muutoin tulee konkurssi,

miksi näin? no siks, että harhainen ei voi nähdä eikä ymmärtää miten todellisuudessa on toimittava, tai jos voikin jonkin verran ymmärtää niin sitä vain pakon edessä sitten toimitaan eli suomeksi sovitellaan,

jehovantodistajathan ajattelevat että koko muu maailma poislukien he itse, ovat harhojen vallassa,

jos mitään ei myönnetä, ei voi kunnolla muuttua parempaan suuntaan vaan aina jossain päin maailmaa narahtaa uudestaan .... uudestaan ..... uudestaaan ..... uudestaaan ... uudestaan .... kunnes tapahtuu että

jollain tavoin asioihin on puututtava säätämällä jotain jänskiä ja kivoja lakeja kuten vaikkapa että terveydelle vaaralliset uskonnot on poistettava verovapauden piiristä,

mut maailmalliset sietää aika kauan näitä ennenkuin puuttuvat
Viimeksi muokannut YksinäinenSusi, 16.12.2015 18:17. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: David Splane kommentoi portugalilaista dokumenttia

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Toimittajan mieli on suljettu. Toimittajat eivät ole kiinnostuneita totuudesta.
Tämä on sinänsä aika älyttömän hassu väite.
Kun tullaan tuolta lahkokuplasta tänne aikuisten oikeaan maailmaan, väittäisin että toimittajat ajattelevat hyvinkin avoimesti ja raatavat usein perseensä verille etsiessään tapahtuneista asioista totuutta.

Ja mitä siitä tulisi jos toimittajat eivät etsisi totuutta ja julkaisisivat valheita? Siitä tulis aika nopeasti sanomista, ellei viimekädessä kenkää vai mitä?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: David Splane kommentoi portugalilaista dokumenttia

Viesti Kirjoittaja Tony »

Veli-Hopea kirjoitti:
Toimittajan mieli on suljettu. Toimittajat eivät ole kiinnostuneita totuudesta.
Tämä on sinänsä aika älyttömän hassu väite.
Kun tullaan tuolta lahkokuplasta tänne aikuisten oikeaan maailmaan, väittäisin että toimittajat ajattelevat hyvinkin avoimesti ja raatavat usein perseensä verille etsiessään tapahtuneista asioista totuutta.
Ei ole suinkaan ensimmäinen kerta kun järjestö käyttää samantyylistä retoriikkaa. Sille on tuttua syytellä muita samoista ongelmista joita se itsekin edistää ja ilmentää. Omalla tavallaan röyhkeyden huippu.
Ja mitä siitä tulisi jos toimittajat eivät etsisi totuutta ja julkaisisivat valheita? Siitä tulis aika nopeasti sanomista, ellei viimekädessä kenkää vai mitä?
Riippuu tietenkin vähän ympäristöstä. Onhan meillä erilaisia MV-lehtiä ja magneettimedioita. Tosin niitä pidetään yleisesti juuri niin epäluotettavina kuin ne ovatkin.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: David Splane kommentoi portugalilaista dokumenttia

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Riippuu tietenkin vähän ympäristöstä. Onhan meillä erilaisia MV-lehtiä ja magneettimedioita. Tosin niitä pidetään yleisesti juuri niin epäluotettavina kuin ne ovatkin.
Jos MV-lehdet, magneettimediat ja vartiotornilehdet laitetaan vertailuun niin niistä ainoa lehti mistä löytyy totuus on tietenkin vartiotornilehti, heillähän on kuitenkin parhaat asiantuntijat ja voin kertoa että satavarmasti eivät koskaan vedä kirjoituksissaan kotiinpäin.

Kirjoittajat ovat elämän, uskonnon ja kaikkeuden superammattilaisia.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
takapiru

Re: David Splane kommentoi portugalilaista dokumenttia

Viesti Kirjoittaja takapiru »

Eikö kukaan muu ihmettele sitä, mistä jt:t voi tietää juttujen olevan pahoja, kun ei niitä saa katsoa/lukea :roll:
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: David Splane kommentoi portugalilaista dokumenttia

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

takapiru kirjoitti:Eikö kukaan muu ihmettele sitä, mistä jt:t voi tietää juttujen olevan pahoja, kun ei niitä saa katsoa/lukea :roll:
Tietenkin joku tarpeeksi "vahva" on saanut luvan tarkastaa ja sitä kautta on todettu juttujen olevan pahoja. Veikkaisin Veikko Leinosta. Tämä ainakin tuntuu olevan hyvin perillä siitä mitä netissä puhutaan ja sanotaan.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: David Splane kommentoi portugalilaista dokumenttia

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Veljet saattavat joskus soittaa New Yorkiin ja sanoa, 'Miksi ette tee mitään tälle? Tämä oli kauhea ohjelma.'
Tulee mieleen "lukijoiden kysymykset" ja niiden aitous. Kuka oikeasti uskaltaa soittaa päämajaan ja paljastaa katsoneensa luopiodokumentin?

Varmaan järjestön johtotasolla seurataan jonkin verran sitä, mitä netissä ja mediassa tapahtuu, mutta uskoisin rivijäsenten ja paikallistasolla toimivien vanhimpienkin olevan autuaan tietämättömiä järjestön pimeästä puolesta. He tietävät vain sen, mitä järjestö haluaa heille kertoa, eivätkä haluakaan tietää mitään muuta.

Kun netti alkoi 1990-luvun puolivälissä yleistyä, se nähtiin suurena uhkana Jehovan todistajien uskonnolle ja "luopiosivuista" maalailtiin yleisen tason kauhukuvia, joissa ei koskaan kuitenkaan menty konkreettisesti siihen, mitä ns. luopiot väittävät ja miksi heidän väitteensä ovat väärin. Kyseessä oli pelkkä tunteisiin vetoava pelottelu ja mustamaalaus, jonka tarkoituksena oli saada lauma itse sensuroimaan tietoa itseltään, ja sama linja näyttää jatkuvan. Mihinpä se siitä voisi muuttua, kun järjestöllä ei ole oikeasti mitään, millä vastata kritiikkiin?
takapiru

Re: David Splane kommentoi portugalilaista dokumenttia

Viesti Kirjoittaja takapiru »

Ollemme luopiosivulla?
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: David Splane kommentoi portugalilaista dokumenttia

Viesti Kirjoittaja Polyester »

takapiru kirjoitti:Ollemme luopiosivulla?
Juu ja ei, määrittelykysymys. Useimmat JT:t varmasti mieltäisivät Veljesseuran luopiosivuksi, jos edes ovat sivustosta tietoisia. Mutta voidaanko sanoa, että Veljesseura edustaisi luopumusta nimenomaan raamatullisessa mielessä? Jos JT:t lähtisivät tällaista todistelemaan, se saattaisi helposti sattua omaan nilkkaan, sillä Vartiotornilla niitä vasta onkin ollut kotikutoisia virityksiä, joissa on menty kirkkaasti yli sen mitä apostolit kirjoittivat. "Luojan lupaus" 1914-sukupolven katoamattomuudesta vain yhtenä esimerkkinä.
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: David Splane kommentoi portugalilaista dokumenttia

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:jänskättävä ilmiö tuo, että jehovantodistajien näkökulmasta toimittajien mielet ovat suljettu, taas maailmallisten näkökulmasta vaikuttaa siltä että jehovantodistajien mielet ovat suljetut, tällaista umpikieroa lahkoa ei voi todellakaan voittaa mitenkään
Itse muistuu todistajavuosilta mieleen usein kuultu hokema, jonka mukaan "maailma pyrkii painamaan meidät muottiinsa mm. pukeutumisen ja moraalin suhteen". Katselin siinä sitten kokouksessa istuessani ympärilleni ja totesin, että jep, kaikki ovat pukeutuneet samanlailla, amerikkalaisen uskonnon lanseeraaman pukukoodin mukaisesti. Myös ajoittain salille tulleet nk. "kiinnostuneet" henkilöt omaksuivat hämmästyttävän nopeasti Vt-muotin mukaisen pukeutumisen, kuten itsekin hieman aiemmin olin tehnyt.

Ja kaikki valtakunnansalin penkinkuluttajat ovat hyvin pitkälle ulkoistaneet myös moraalinsa ja päätöksenteko-oikeutensa samalle amerikkalaiselle firmanjohdolle. Sitten äkkiä tajusin mitä olin ajattelemassa ja työnsin päättäväisesti tällaiset näkemykset pois mielestäni; olinhan vasta liittynyt Totuuteen ja käynyt kasteella! Kriittinen ajatteluni unohtuikin useiksi vuosiksi tuosta eteenpäin, kunnes se myöhemmin löytyi jälleen ja auttoi minut lopulta ulos lahkon muotista.
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:jehovantodistajathan ajattelevat että koko muu maailma poislukien he itse, ovat harhojen vallassa
Totta. Heidät on manipuloitu ajattelemaan siten.

Info-sodankäynnissä lahkon johtohahmot ovat havainneet tehokkaaksi syyttää seurakunnan edessä ulkopuolisia tahoja juuri niistä samoista asioista, joihin Vartiotorni-järjestön miehet itse jatkuvasti syyllistyvät. Esimerkiksi yksipuolisesta näkökulmasta, tosiasioiden sensuroimisesta, perusteettomasta vallankäytöstä, auktoriteettiuskovaisuudesta, herkkäuskoisuudesta, oman maineen kiillottamisesta, valehtelusta, vakavien rikosten salailusta, ihmissuhteilla kiristämisestä, elämälle ja terveydelle oleellisten palvelujen kieltämisestä, väärien ennustusten esittämisestä, ja ehkä vielä jostain muustakin...
Vastaa Viestiin