Ranskalaisin viivoin totta ja tarua

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Ranskalaisin viivoin totta ja tarua

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Polyester kirjoitti:Uskon myös, että monet jehovantodistajat ovat sisimmässään hieman loukkaantuneita siitä, etteivät saa osallistua vertauskuviin, vaikka eivät näitä tuntemuksia ulospäin näyttäisikään, saati että uskaltaisivat nousta kyseenalaistamaan Vartiotornin opetuksia.
Jos tuosta on loukkaantunut, niin mikähän olisi mieliala jos jehovantodistaja uskoisi Raamatun tekstiä enemmän kuin Vt-seuraa vaikka pelkästään tässä asiassa. Raamatun tekstia lukiessa saa sanamuodoista helposti käsityksen, että Jeesus puhutteli nimenomaan seuraajiensa edustamaa sukupolvea, joka sitten hieman myöhemmin eli lopun aikaa ja odotti Jeesuksen lunastavan paluulupauksensa heidän omana elinaikanaan.

Eli Raamatun tekstin kannalta katsoen nyt on menossa pelkkä roolipeli kaksi vuosituhatta vanhan oharin muistoksi. Eli tässäkin on eräs epäraamatullinen Vt-opetus, jonka voi halutessaan ottaa seurakunnassa esille jos uudistuksia haluaa yrittää.
pavloff
Viestit: 334
Liittynyt: 05.02.2016 18:38
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Ranskalaisin viivoin totta ja tarua

Viesti Kirjoittaja pavloff »

Hassua olla loukkaantunut voidelluille duunista jonka kaikki raamatunkirjoittajatkin kokivat raskaaksi... Ettei vaan olis ego joka reagoi kun ei saa huomiota...
"Elämä on koulu, josta valmistuu onnellisena VAIN jos sen opiskelee yhdessä toisten kanssa"
Avatar
Psalmista606
Viestit: 92
Liittynyt: 18.05.2015 18:32

Re: Ranskalaisin viivoin totta ja tarua

Viesti Kirjoittaja Psalmista606 »

pavloff kirjoitti:Hassua olla loukkaantunut voidelluille duunista jonka kaikki raamatunkirjoittajatkin kokivat raskaaksi... Ettei vaan olis ego joka reagoi kun ei saa huomiota...
Keitä ovat nämä voidellut ja mitä duunia he tekevät?

Itse tiedän pari henkilöä, jotka osallistuvat kyllä vertauskuviin. Toinen on iäkkäämpi mies ja toimii seurakunnassaan rivivanhimpana, toinen on nainen, joten hän ei saa edes valtakunnansalin avaimia hyppysiinsä. Se, että nämä väittävät tuntevansa jotakin, ei merkitse vielä minun kirjoissani, että heillä olisi erityisasemaa yläkerran kanssa.*

Jopa Vartiotorni vihjaa, että voidelluksi itsensä tunteminen tai väittäminen voi johtua vääränlaisista uskonnollisista käsityksistä tai henkisestä tai tunne-elämän tasapainottomuudesta:

http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/20 ... &p=par#h=8

*Kuuluisia jumalallisen erityisaseman itselleen nimittäneistä ovat mm. Paavi Franciscus, Thomas S. Monson, David Miscavige, Sun Myung Moon ja Jim Jones. Lukija tehköön tutkimustyötä ja päätelköön, kuinka henkisesti terveitä nämä ihmiset ovat.
"On enemmän aineistoa Valtakunnan olemassaolon puolesta kuin siitä, että on olemassa painovoimaa, sähköä ja tuulta."
-Stephen Lett
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Ranskalaisin viivoin totta ja tarua

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

pavloff kirjoitti:Hassua olla loukkaantunut voidelluille duunista jonka kaikki raamatunkirjoittajatkin kokivat raskaaksi...
Voidellut ovat mielenhallinnassa olevia uskovaisia siinä missä muutkin. Tuolla toisessa vitjassa on selvin sanoin tuotu esille, että voideltu saa monoa jos ryhtyy "raskaampiin" duuneihin.
Ettei vaan olis ego joka reagoi kun ei saa huomiota...
Syitä varmaan monia, koko voideltu-status on vain pelkkää roolipeliä, jossa taannutaan kaksi vuosituhatta.
pavloff
Viestit: 334
Liittynyt: 05.02.2016 18:38
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Ranskalaisin viivoin totta ja tarua

Viesti Kirjoittaja pavloff »

Linkkaatko ton missä lukee että voideltu saa monoa jos ryhtyy raskaampiin duuneihin?
"Elämä on koulu, josta valmistuu onnellisena VAIN jos sen opiskelee yhdessä toisten kanssa"
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Ranskalaisin viivoin totta ja tarua

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

pavloff kirjoitti:Linkkaatko ton missä lukee että voideltu saa monoa jos ryhtyy raskaampiin duuneihin?
Voidellulla ei ole erottamiseen nähden minkäänlaista etua Vt-direktiivien valossa, eli jos ja kun voideltu lähtee levittämään omaa tulkintaa, niin persauksissa lukee pian Nokia. Toinen asia on se, että havaittava osa voidelluista on sellaista vähän onnellista -porukkaa ja siksi heidän kohdallaan saatetaan lieviä sekoiluja sietää muita enemmän.

Mitä sitten erottamiseen tulee, niin otetaan nyt vaikka tämä ohje esille:
Miksi Jehovan todistajat ovat erottaneet luopumuksen vuoksi joitakuita sellaisia, jotka yhä uskovat Jumalaan, Raamattuun ja Jeesukseen Kristukseen?

Ne jotka esittävät sellaisen huomautuksen, viittaavat siihen, että monet kristityiksi tunnustautuvat uskonnolliset järjestöt sallivat eriäviä näkemyksiä. Jopa jotkut pappismiehet ovat eri mieltä kirkkonsa perusopetuksista, mutta silti heitä pidetään hyvämaineisina. Lähes kaikissa kristikunnan uskontokunnissa on modernisteja ja fundamentalisteja, jotka suhtautuvat Raamatun henkeytykseen hyvin paljon toisistaan eriävillä tavoilla.
Sellaiset esimerkit eivät kuitenkaan anna meille syytä toimia samoin. Miksi ei? Monet sellaisista uskontokunnista sallivat papiston ja maallikkojen keskuudessa suuresti toisistaan poikkeavia näkemyksiä, koska heidän mielestään ei voida olla varmoja siitä, mikä on Raamatun totuus. He muistuttavat Jeesuksen ajan kirjanoppineita ja fariseuksia, jotka eivät kyenneet puhumaan ja opettamaan Jeesuksen tavoin arvovaltaisesti. (Matteus 7:29) Kun uskovaiset lisäksi kannattavat uskontojen yhteysliikettä, heidän velvollisuutensa on olla ottamatta eriäviä näkemyksiä kovin vakavasti.
Raamattu ei anna kuitenkaan mitään perustetta suhtautua asioihin siten. Jeesus ei ollut yhteistyössä minkään juutalaislahkon kanssa. Niihin kuuluvat juutalaiset sanoivat uskovansa Jumalaan, joka on luonut kaiken, ja Heprealaisiin kirjoituksiin, varsinkin Mooseksen lakiin. Silti Jeesus kehotti opetuslapsiaan ’varomaan fariseusten ja saddukeusten hapatusta’. (Matteus 16:11, 12; 23:15) Huomaa myös, miten jyrkästi apostoli Paavali suhtautui asiaan: ”Mutta vaikka me julistaisimme tai enkeli taivaasta julistaisi teille hyvänä uutisena jotakin muuta kuin sitä, minkä olemme teille hyvänä uutisena julistaneet, hän olkoon kirottu.” Korostuksen vuoksi Paavali vielä toisti tämän lausunnon. – Galatalaisille 1:8, 9.
Eriävien näkemysten opettaminen ei sovi tosi kristillisyyteen kuten Paavali osoittaa 1. Korinttolaiskirjeen 1:10:ssä: ”Minä kehotan teitä, veljet, Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen kautta, että puhuisitte kaikki yhtäpitävästi ja ettei keskuudessanne olisi jakaumia, vaan että olisitte sopeutuvasti yhteen liittyneitä samanmielisinä ja samassa ajatussuunnassa.” Efesolaiskirjeen 4:3–6:ssa hän sanoi edelleen, että kristittyjen tulisi pyrkiä ”hartaasti noudattamaan hengen ykseyttä rauhan yhdistävässä siteessä. On yksi ruumis ja yksi henki, samoin kuin teidät kutsuttiin yhdessä toivossakin, johon teidät kutsuttiin; yksi Herra, yksi usko, yksi kaste; yksi Jumala ja kaikkien Isä.”
Oliko tällainen ykseys määrä saavuttaa ja säilyttää siten, että kukin tutkii Raamattua toisistaan riippumattomana, tekee omat johtopäätöksensä ja opettaa sitten niitä? Ei lainkaan! Ykseyden saavuttamiseksi Jehova Jumala antoi Jeesuksen Kristuksen välityksellä ”jotkut apostoleiksi, – – jotkut evankelistoiksi, jotkut paimeniksi ja opettajiksi – – kunnes me kaikki pääsemme ykseyteen uskossa ja Jumalan Pojan täsmällisessä tuntemuksessa, täysikasvuisen miehen tasolle.” Sellaisten palvelijoiden avulla seurakunnan ykseys sekä opetuksessa että toiminnassa voisi tosiaan olla ja olisi mahdollista. – Efesolaisille 4:11–13.
Se että joku tunnustetaan Jehovan todistajiin kuuluvaksi, ei ilmeisestikään voi riippua vain siitä, että hän uskoo Jumalaan, Raamattuun, Jeesukseen Kristukseen ja niin edelleen. Sekä roomalaiskatolinen paavi että Canterburyn anglikaaninen arkkipiispa sanovat uskovansa niihin, mutta silti he kuuluvat aivan eri kirkkokuntiin. Samoin ei pelkästään sekään, että joku sanoo uskovansa Jumalaan, Raamattuun ja Jeesukseen Kristukseen, oikeuta pitämään häntä Jehovan todistajana.
Jehovan todistajien yhteyteen hyväksyminen edellyttää sitä, että henkilö hyväksyy kaikki Raamatun tosi opetukset, myös ne raamatulliset käsitykset, joita vain Jehovan todistajat opettavat. Sellaisiin opetuksiin sisältyvät esimerkiksi seuraavat:
Että ihmiskunnan edessä oleva suuri kiistakysymys koskee Jehovan suvereenisuuden oikeellisuutta, ja siksi Jehova on sallinut pahuutta niin kauan. (Hesekiel 25:17) Että Jeesus Kristus oli olemassa ennen ihmiseksi tuloaan ja että hän on taivaallista Isäänsä alempi. (Johannes 14:28) Että maan päällä on nykyään ”uskollinen ja ymmärtäväinen orja”, jolle on ’uskottu kaikki Jeesuksen maanpäälliset edut’, ja että tämä orja toimii Jehovan todistajain hallintoelimen yhteydessä. (Matteus 24:45–47) Että vuosi 1914 merkitsi pakanain aikojen päättymistä ja Jumalan valtakunnan perustamista taivaissa sekä Kristuksen ennustetun läsnäolon aikaa. (Luukas 21:7–24; Ilmestys 11:15–12:10) Että vain 144 000 kristittyä saa taivaallisen palkinnon. (Ilmestys 14:1, 3) Että Harmagedon, joka viittaa Jumalan, Kaikkivaltiaan, suuren päivän taisteluun, on lähellä. (Ilmestys 16:14, 16; 19:11–21) Että sitä seuraa Kristuksen tuhatvuotinen hallinto, jonka välityksellä paratiisi ennallistetaan kaikkialle maailmaan. Että siitä pääsee nauttimaan ensimmäisenä nykyinen Jeesuksen ”muiden lampaiden” ”suuri joukko”. – Johannes 10:16; Ilmestys 7:9–17; 21:3, 4.
Onko Raamatussa ennakkotapausta, jonka perusteella voidaan omaksua niin jyrkkä kanta? On todellakin! Paavali kirjoitti joistakuista aikalaisistaan: ”Heidän sanansa leviää kuin kuolio. Näitä ovat Hymeneus ja Filetus, jotka ovat poikenneet totuudesta sanoessaan, että ylösnousemus on jo tapahtunut, ja he mullistavat muutamien uskon.” (2. Timoteukselle 2:17, 18; ks. myös Matteus 18:6.) Mikään ei osoita, etteivät nämä miehet olisi uskoneet Jumalaan, Raamattuun ja Jeesuksen uhriin. Silti pelkästään sen perusteella, mitä he opettivat ylösnousemuksen aikaa koskevasta peruskysymyksestä, Paavali aivan oikein leimasi heidät luopioiksi, jollaisia uskolliset kristityt eivät suvaitsisi keskuudessaan.
Apostoli Johannes nimitti samoin antikristuksiksi niitä, jotka eivät uskoneet Jeesuksen tulleen liharuumiissa. He ovat hyvinkin voineet uskoa Jumalaan, Raamatun heprealaisiin kirjoituksiin, Jeesukseen Jumalan Poikana ja niin edelleen. Mutta siitä, että Jeesus oli todella tullut liharuumiissa, he olivat eri mieltä, ja siksi heitä nimitettiin ”antikristuksiksi”. Johannes sanoo edelleen niistä, jotka pitävät kiinni sellaisista eriävistä näkemyksistä: ”Jos joku tulee luoksenne eikä tuo tätä opetusta, niin älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä. Sillä joka sanoo hänelle tervehdyksen, on osallinen hänen pahoihin tekoihinsa.” – 2. Johannes 7, 10, 11.
Jos joku kristitty (joka väittää uskovansa Jumalaan, Raamattuun ja Jeesukseen) edistäisi katumusta ilmaisematta vääriä opetuksia, saattaisi näiden raamatullisten esimerkkien mukaisesti olla tarpeellista erottaa hänet seurakunnasta. (Ks. Tiitukselle 3:10, 11.) Tietenkin jos kyse on siitä, että jollakulla on epäilyksiä tai riittämättömästi tietoa jostakin asiasta, pätevät sananpalvelijat antavat hänelle rakkaudellisesti apua. Tämä on sopusoinnussa seuraavan neuvon kanssa: ”Osoittakaa myös jatkuvasti armoa muutamille, joilla on epäilyksiä; pelastakaa heidät sieppaamalla heidät tulesta.” (Juudas 22, 23) Tosi kristillistä seurakuntaa ei voida siis oikeutetusti syyttää siitä, että se olisi ankaran dogmaattinen, mutta toisaalta se pitää Jumalan sanan mukaisesti ykseyttä hyvin suuressa arvossa ja todella ponnistelee sen säilyttämiseksi. (Vartiotorni 1. huhtikuuta 1986 s. 31)


”Välttääkseen väärinymmärryksiä Jehovan todistajat yrittävät olla huolellisia siinä, miten he esittävät ajatuksiaan. Monet todistajat käyttävät mieluummin esimerkiksi ilmauksia ”Raamattu sanoo” tai ”ymmärtääkseni Raamattu opettaa” kuin ”Seura opettaa”. Näin he korostavat sitä henkilökohtaista ratkaisua, jonka jokainen todistaja on tehnyt omaksuessaan Raamatun opetukset, ja välttävät myös antamasta sellaista väärää vaikutelmaa, että todistajia jollain tavoin sitoisi se, mitä jokin uskonnollinen lahko sanelee.” (Vartiotorni 13?. maaliskuuta 1998 sivu 19)
_________________________________________________________

P.S. Muistaako kukaan (esmes JP) tunnustautuiko Riku voidelluksi? Tuo ei koskaan tullut esille kun juttelin Rikun kanssa.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Ranskalaisin viivoin totta ja tarua

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Riku ei missään yhteyksissä kertonut ainakaan minulle olleensa voideltu.
pavloff
Viestit: 334
Liittynyt: 05.02.2016 18:38
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Ranskalaisin viivoin totta ja tarua

Viesti Kirjoittaja pavloff »

Markku Meilo kirjoitti: Eriävien näkemysten opettaminen ei sovi tosi kristillisyyteen kuten Paavali osoittaa 1. Korinttolaiskirjeen 1:10:ssä: ”Minä kehotan teitä, veljet, Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen kautta, että puhuisitte kaikki yhtäpitävästi ja ettei keskuudessanne olisi jakaumia, vaan että olisitte sopeutuvasti yhteen liittyneitä samanmielisinä ja samassa ajatussuunnassa.” Efesolaiskirjeen 4:3–6:ssa hän sanoi edelleen, että kristittyjen tulisi pyrkiä ”hartaasti noudattamaan hengen ykseyttä rauhan yhdistävässä siteessä. On yksi ruumis ja yksi henki, samoin kuin teidät kutsuttiin yhdessä toivossakin, johon teidät kutsuttiin; yksi Herra, yksi usko, yksi kaste; yksi Jumala ja kaikkien Isä.”
Oliko tällainen ykseys määrä saavuttaa ja säilyttää siten, että kukin tutkii Raamattua toisistaan riippumattomana, tekee omat johtopäätöksensä ja opettaa sitten niitä? Ei lainkaan! Ykseyden saavuttamiseksi Jehova Jumala antoi Jeesuksen Kristuksen välityksellä ”jotkut apostoleiksi, – – jotkut evankelistoiksi, jotkut paimeniksi ja opettajiksi – – kunnes me kaikki pääsemme ykseyteen uskossa ja Jumalan Pojan täsmällisessä tuntemuksessa, täysikasvuisen miehen tasolle.” Sellaisten palvelijoiden avulla seurakunnan ykseys sekä opetuksessa että toiminnassa voisi tosiaan olla ja olisi mahdollista. – Efesolaisille 4:11–13.
<<< siis eikö toi nimenomaan tarkoita sitä että tulisi tutkia kukin erillään tai yhdessä, kunhan tarkistellaan tutkittua materiaalia yhdessä niin kauan että se yhteinen ymmärrys löytyy??? niin mä olen koko tän 14 v ajan jehovan todistajat kuvitellut ja olen kieltämättä ihan hemmetin ymmälläni ettei asia olekaan näin!!!

olisi kiinnostavaa tehdä tutkimusta siitä miten eroaa jt-perheessä kasvaneen todistajan ja aikuisena oman valintansa tehneen todistajan ajatukset toisistaan... itselläni ei noita aina todistajana olleita kavereita koskaan ollut, kun ne tuntui tosi tylsiltä tyypeiltä joiden kanssa ei voinut muusta kuin uskonasioista jutella
"Elämä on koulu, josta valmistuu onnellisena VAIN jos sen opiskelee yhdessä toisten kanssa"
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Ranskalaisin viivoin totta ja tarua

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

pavloff kirjoitti: olisi kiinnostavaa tehdä tutkimusta siitä miten eroaa jt-perheessä kasvaneen todistajan ja aikuisena oman valintansa tehneen todistajan ajatukset toisistaan... itselläni ei noita aina todistajana olleita kavereita koskaan ollut, kun ne tuntui tosi tylsiltä tyypeiltä joiden kanssa ei voinut muusta kuin uskonasioista jutella
Rippuu yksilöstä toki, mutta jos koko elämänsä nähnyt kaiken vain jt-lasien läpi, voi olla vaikea jutella muusta :D
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Ranskalaisin viivoin totta ja tarua

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Riku ei missään yhteyksissä kertonut ainakaan minulle olleensa voideltu.
Joo ei mullekaan, eikä JP:lle. Ehkä Rikun vaatimaton ja hiottu käytös peitti asian.
harzit
Viestit: 101
Liittynyt: 17.09.2013 14:05

Re: Ranskalaisin viivoin totta ja tarua

Viesti Kirjoittaja harzit »

https://www.youtube.com/watch?v=I225Vcs3X0g

- tarua. Vaikkapa vedenpaisumus.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Ranskalaisin viivoin totta ja tarua

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

pavloff kirjoitti:<<< siis eikö toi nimenomaan tarkoita sitä että tulisi tutkia kukin erillään tai yhdessä, kunhan tarkistellaan tutkittua materiaalia yhdessä niin kauan että se yhteinen ymmärrys löytyy???
Ei tarkoita, ymmärrys tulee hallintoelimeltä ja sillä sipuli. Vuosikymmeniä sitten Vt-seuran pääkonttorissa kävi puhdistus ja porukkaa erotettiin siitä syystä, että tutkivat Raamattua (ei Vt-seuran materiaalia) omaan piikkiin se kiellettiin. En nyt saa mieleeni kuka silloinen hallintoelimen jäsen oli aamiaisella sanonut asiaan liittyen, että olisi parempi hankkia harrastus tuon raamatuntutkimisen sijaan.
...niin mä olen koko tän 14 v ajan jehovan todistajat kuvitellut ja olen kieltämättä ihan hemmetin ymmälläni ettei asia olekaan näin!!!
Rakkauspommituksen eräs piirre on se, että ikävillä asioilla ei käännytettävää vaivata.
olisi kiinnostavaa tehdä tutkimusta siitä miten eroaa jt-perheessä kasvaneen todistajan ja aikuisena oman valintansa tehneen todistajan ajatukset toisistaan... itselläni ei noita aina todistajana olleita kavereita koskaan ollut, kun ne tuntui tosi tylsiltä tyypeiltä joiden kanssa ei voinut muusta kuin uskonasioista jutella
Olet potetntiaalinen käännytettävä, joka saattaa vaikuttaa jotain. Oma kokemukseni on, että lapsesta jehovantodistajaksi opetetut ovat harvemmin tulisieluisia kuin aikuisena kääntyneet. Yhtenä syynä pidän sitä, että hyvin monille lapsille todistajuus oli pakkopullaa kun taas aikuisena käännytään omasta halusta.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Ranskalaisin viivoin totta ja tarua

Viesti Kirjoittaja Tony »

pavloff kirjoitti:siis eikö toi nimenomaan tarkoita sitä että tulisi tutkia kukin erillään tai yhdessä, kunhan tarkistellaan tutkittua materiaalia yhdessä niin kauan että se yhteinen ymmärrys löytyy??? niin mä olen koko tän 14 v ajan jehovan todistajat kuvitellut ja olen kieltämättä ihan hemmetin ymmälläni ettei asia olekaan näin!!!
Järjestön asenteen minkäänlaiseen oikeaan tutkimiseen voi havaita muutaman vuoden takaisen konventin huomiosta:
Muutamat ovat muodostaneet ryhmiä, joissa he ovat tutkineet itsenäisesti Raamatun hepreaa ja kreikkaa tarkoituksenaan analysoida Uuden Maailman käännöksen tarkkuutta. He ovat perustaneet internetsivustoja ja keskustelupalstoja, joilla he sitten vaihtavat ajatuksiaan ja väittelevät niistä. Toiset katsovat tarpeelliseksi tarjota internetpalveluja julkaisujen tai muuta aineistoja täydentämään sitä mitä järjestömme antaa.

"Orjaluokka" ei kuitenkaan anna hyväksyntäänsä millekään julkaisuille, kokouksille tai internetsivustoille, joita ei ole valmistettu tai järjestetty sen ohjauksessa.
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s344.html
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
harzit
Viestit: 101
Liittynyt: 17.09.2013 14:05

Re: Ranskalaisin viivoin totta ja tarua

Viesti Kirjoittaja harzit »

Myös se että lapsesta mukana olleilla on aika paljon enemmän menetettävää. Menee koko suku ja kaverit. Aikuisena mukaan tulleella menee vain JT kaverit.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Ranskalaisin viivoin totta ja tarua

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Jatketaan voiteluteeman ympärillä. Vartiotorni katsoo, että Uusi testamentti eli heidän termeillään Raamatun kreikkalaiset kirjoitukset on kirjoitettu pääasiassa voidelluille
Vartiotorni kirjoitti:Heprealaiset kirjoitukset kirjoitettiin ensisijaisesti lihalliselle Israelin kansalle siihen aikaan, kun heillä oli erikoissuhde Jumalaan. Kreikkalaiset kirjoitukset kirjoitettiin pääasiallisesti ”Jumalan Israelille” eli niille, jotka on voideltu Kristuksen veljiksi ja Jumalan hengellisiksi pojiksi. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että muut kuin israelilaiset eivät olisi hyötyneet paljoakaan Heprealaisten kirjoitusten tutkimisesta. Vastaavasti kristityt, joita ei ole voideltu pyhällä hengellä, saavat suunnattoman paljon hyötyä Kreikkalaisten kirjoitusten tutkimisesta ja niissä olevien neuvojen mukaan elämisestä.
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2008046

Tuosta olisi voinut "pääasiallisesti"-sanan huoletta tipauttaa pois, sillä esimerkiksi Paavali tekee 1. Korinttilaiskirjeen lopussa selväksi, kenelle kirje on osoitettu:

1. Kor. 16:24 "Olkoon minun rakkauteni teidän kaikkien kanssa Kristuksen Jeesuksen yhteydessä."

Maallisen toivon omaavat eli niin sanotut muut lampaat eivät Vartiotornin tulkinnan mukaan ole Kristuksen Jeesuksen yhteydessä, joten kirje on suunnattu yksinomaan voidelluille. Tämän estämättä Vartiotorni katsoo, että esimerkiksi

1. Kor. 7:39 "Vaimo on sidoksissa koko sen ajan, jonka hänen miehensä on elossa. Mutta jos hänen miehensä sattuisi nukahtamaan pois, niin hän on vapaa menemään naimisiin kenen kanssa tahtoo, vain Herrassa."

antaa oikeuden katsoa vinoon niitä maallisen toivon omaavia, jotka avioituvat muun kuin jehovantodistajan kanssa, vaikka maallisen toivon omaavat nimenomaan eivät ole Herrassa eikä määräys edes koskenut heitä.
Vastaa Viestiin