xxxx-Sauli viemässä BB:n ?

[Bergerac]

Ja milläköhän perusteella se, että vähemmistöryhmät eristettäisiin ns. normiväestöstä, vaikkakin nyt sitten vaan reality-showden yhteydessä, palvelisi mitenkään päin heidän etujaan?

Luulet siis, että homofobiset asenteet voitaisiin korjata eristämällä vähemmistöt valtaväestöstä ja täten korostamalla heidän friikkiyttään ja sitä, kuinka he nyt ihan saletisti ovat Erilaisia?

Tuossa yllä asiaan olikin jo jotain.

Ja jos tälläinen G-BB2007 järjestettäisiin ja siihen kymmenistätuhansista halukkaista karsinoitaisiin tuotantoyhtiön näkemät sopivimmat henkilöt....
(Eikä niitä tässä tapauksessa kukaan ole aseella uhkaamalla pakottamassa osallistumaan. )

Ettekai te nyt vaan sitten olisi kieltämässä tälläistä ?

Et ole vieläkään lähettänyt yksäriä, jossa kerrot, miksi seksuaalivähemmistöt inhottavat sinua niin kovin.

Ei oo kerinny. On ollu vähän kiirusia tämän ketjun kanssa.

Ja en ole käsittääkseni mitään luvannut lähettää.

[Jakke]

Modet, ei kai sanan "homo"-kirjoittamisesta tule mitään bannia, kuten ketjun aloittaja näyttää luulevan? Aika monta potkua persauksiin saisin kyllä valmistautua vastaanottamaan jos näin olisi.

Palstan moderaattorien liberaalisiiven edustajana sanon, että minä en ainakaan tiettyjä sanoja ala kieltämään. Tämä juupa-eipäs keskustelu nimenomaan homo-asiasta oli jotenkin odotettavissakin jossain vaiheessa. En tiedä johtaako tämä yhtään mihinkään tai onko siihen tarvettakaan, mutta eiköhän tää ala kohta tuntumaan loppuun jauhetulle purkalle.

Fobioita näkyy olevan, itselläni on fobia homofobiasta kärsiviä kohtaan

[Ninth]

Ja milläköhän perusteella se, että vähemmistöryhmät eristettäisiin ns. normiväestöstä, vaikkakin nyt sitten vaan reality-showden yhteydessä, palvelisi mitenkään päin heidän etujaan?

Luulet siis, että homofobiset asenteet voitaisiin korjata eristämällä vähemmistöt valtaväestöstä ja täten korostamalla heidän friikkiyttään ja sitä, kuinka he nyt ihan saletisti ovat Erilaisia?

Tuossa yllä asiaan olikin jo jotain.

Ja jos tälläinen G-BB2007 järjestettäisiin ja siihen kymmenistätuhansista halukkaista karsinoitaisiin tuotantoyhtiön näkemät sopivimmat henkilöt....
(Eikä niitä tässä tapauksessa kukaan ole aseella uhkaamalla pakottamassa osallistumaan. )

Ettekai te nyt vaan sitten olisi kieltämässä tälläistä ?

Itse asiassa olisin, koska tuollainen eristäminen ja jaottelu edistää syrjivää asennetta yhteiskunnassa.

Aivan, et ole luvannut, ja katson lähettämättömyyden (tai vaihtoehtoisesti tästä ketjusta uupuvien perusteluiden) järkeen perustuvien argumenttien puuttumiseksi. Valaise asiaa nyt edes hiukan. Mättääkö jutussa "luonnottomuus" vai se että JT-aikoina sinuun istutettiin homoviha?

[Ninth]

Palstan moderaattorien liberaalisiiven edustajana sanon, että minä en ainakaan tiettyjä sanoja ala kieltämään.

Selvä. Nyt Bergerackin voi jättää sen tähtien rääkkäämisen vähemmälle.

Tämä juupa-eipäs keskustelu nimenomaan homo-asiasta oli jotenkin odotettavissakin jossain vaiheessa. En tiedä johtaako tämä yhtään mihinkään tai onko siihen tarvettakaan, mutta eiköhän tää ala kohta tuntumaan loppuun jauhetulle purkalle.

Niin. Olen pahoillani että jakkaan henkilökohtaiset tarpeet (uteliaisuuden) tyydyttääkseni. Siksi esitinkin yksäritarjouksen.

Fobioita näkyy olevan, itselläni on fobia homofobiasta kärsiviä kohtaan

[Bergerac]

Ja täs on ilmeisesti vakavasta tapauksesta kyse, kun ei voi edes kirjoittaa sanaa homo, ihan ku se tarttus siitä näppäimistöstä jotenkin itseensä...

Kuten aiemmin kerroin, olen suljetulla puolella tehnyt yhden moden kanssa "sopimuksen" että kyseiset nämä saavat jäädä rauhaan.

Muistaakseni siitä saakka (ja taisi olla aiemminkin) olen tainnut suuremmalti osin käyttää xxxx-nimikettä niissä yhteyksissä, kun on tarvetta esiintynyt.

Toinen piirre xxxx- asiassa ja liittyy siihen mihin yksi ketjun kirjoituksista jo viittasi. Eli mukavista mahdollisista lisäbonuksista mikäli joku konkasee herneet nekkuun. Tai jotkut , ryhmänä, konkasevat herneen nekkuun.

[hijt]

Modet, ei kai sanan "homo"-kirjoittamisesta tule mitään bannia, kuten ketjun aloittaja näyttää luulevan? Aika monta potkua persauksiin saisin kyllä valmistautua vastaanottamaan jos näin olisi.

Palstan moderaattorien liberaalisiiven edustajana sanon, että minä en ainakaan tiettyjä sanoja ala kieltämään.

Täällä nyt ei ehkä varsinkaan kannatte millekään 1984-linjalle lähteä.

[Bergerac]

Itse asiassa olisin, koska tuollainen eristäminen ja jaottelu edistää syrjivää asennetta yhteiskunnassa.

Siitäkin huolimatta että tälläinen G-BB2007 mahdollisuus tulisi ja vähemmistöjen edustajat itse haluaisivat vapaaehtoisesti ko ohjelmaan ?

Valaise asiaa nyt edes hiukan. Mättääkö jutussa "luonnottomuus" vai se että JT-aikoina sinuun istutettiin homoviha?

Sitten kun ensimmäinen rekisteröityneessä suhteessa oleva homopari laillisesti suorittaa ulkoisen adoptoinnin, niin siinä vaiheessa voin olla valmis muuttamaan joitakin mielipiteitäni seksuaalisista vähemmistöistä. Jos vaikka sitten pistäisin yv:tä.

Muutoin mielipiteeni tuskin ovat painokelpoista tavaraa saatika ylläpidon sormienläpi menevää. Puhumattakaan herneistä.

[hijt]

Toinen piirre xxxx- asiassa ja liittyy siihen mihin yksi ketjun kirjoituksista jo viittasi. Eli mukavista mahdollisista lisäbonuksista mikäli joku konkasee herneet nekkuun. Tai jotkut , ryhmänä, konkasevat herneen nekkuun.

Tais ne bonuksetkin jäädä saamatta, niin huvittavia noi sun juttus on. Pistäs nyt kuiten muutaman lauseen mittanen tiivistelmä aiheesta miksi homoseksuaalisuus on sinusta vastenmielistä, niin päästään minä ja Ninth tästä jankkaamasta.

Ja ihan oikeasti, lopeta toi sanan "homo" korvaaminen x:llä, se on pelkästään vaan naurettavaa. Äläkä selitä mistään sopimuksista. Miltäs näyttäs jos jokainen täällä rupeais kirjotteleen x:iä niitten sanojen tilalle, jotka edustaa jotain mikä itseä ei miellytä?

[Bergerac]

Tais ne bonuksetkin jäädä saamatta, niin huvittavia noi sun juttus on. Pistäs nyt kuiten muutaman lauseen mittanen tiivistelmä aiheesta miksi homoseksuaalisuus on sinusta vastenmielistä, niin päästään minä ja Ninth tästä jankkaamasta.

Ja ihan oikeasti, lopeta toi sanan "homo" korvaaminen x:llä, se on pelkästään vaan naurettavaa. Äläkä selitä mistään sopimuksista. Miltäs näyttäs jos jokainen täällä rupeais kirjotteleen x:iä niitten sanojen tilalle, jotka edustaa jotain mikä itseä ei miellytä?

Katsos kun näillä bonuksilla viittasin siihen että joku, tässä asia-yhteydessä esim. joku sexuaalivähemmistön henkilö, saattaa kiskoa herneet nokkaan ja laittaa asioita eteenpäin esim viranomaisille. Vaikka fakta-tasollakin alkuperäisen kirjoittajan mielestä pysyttäisiin.

Muut voivat ihan huoletta käyttää mitä termiä haluavatkin. Minä käytän xxxx juuri niin pitkään kun itse haluan, mitä se missäkin yhteydessä sitten tarkoittaakin.
"Sopimus" ei ole selitystä vaan todellinen tilanne. "Sopimus" ei edellyttänyt xxxx-käyttöä. Lupauduin suljetulla puolella jättämään nuo asiat rauhaan.
Eikä suljetulla puolella ole homo-asiat päällimmäisenä olleet ja se onkin varsin loistava juttu.

Lisäksi, kuten ehkä tiedossakin, tällä asialla on palsta-mielessä myös muita historiallisia takautumia sekä ennakoita.

[Ninth]

Itse asiassa olisin, koska tuollainen eristäminen ja jaottelu edistää syrjivää asennetta yhteiskunnassa.

Siitäkin huolimatta että tälläinen G-BB2007 mahdollisuus tulisi ja vähemmistöjen edustajat itse haluaisivat vapaaehtoisesti ko ohjelmaan ?

Jos jotkut ei-heterot haluaisivat itse tällaisen tempauksen järjestää, niin olisin yhä sitä vastaan toimimattomana ja ennakkoluuloja ruokkivana ja uskon että suurin osa GLB-väestöstä dissaisi ideaa myöskin. Ja tässä tapauksessahan idean heittäjänä ei edes toiminut homo (tai mistä sitä tietää) vaan homofobinen ihminen, mistä voi päätellä että perimmäinen tarkoitus on tosiaankin estää homoseksuaalisuutta sulautumasta osaksi normia.

Valaise asiaa nyt edes hiukan. Mättääkö jutussa "luonnottomuus" vai se että JT-aikoina sinuun istutettiin homoviha?

Sitten kun ensimmäinen rekisteröityneessä suhteessa oleva homopari laillisesti suorittaa ulkoisen adoptoinnin, niin siinä vaiheessa voin olla valmis muuttamaan joitakin mielipiteitäni seksuaalisista vähemmistöistä. Jos vaikka sitten pistäisin yv:tä.

Ihanaa. Vaikka siis pääsit Vartiotorniseurasta eroon, olet yhä yhtä tiukasti yhteiskunnan lieassa. Onko tosiaan niin että yhteiskunta/hallitus määrittelee mielipiteesi ja näkökulmasi samalla tavalla kuin Vartiotorniseura aikoinaan?

Miksi muuten juuri adoptioasia toisi muutoksen kammoiseen asenteeseesi? Miksei vaikkapa lupa avioitua samaa sukupuolta olevan kumppanin kanssa? (Vai onko kyseinen uudistus liian lähellä?)

Muutoin mielipiteeni tuskin ovat painokelpoista tavaraa saatika ylläpidon sormienläpi menevää. Puhumattakaan herneistä.

Eli niitä ei voi perustella järjellä. Eikö tämä vaivaa sinua?

[hijt]

Katsos kun näillä bonuksilla viittasin siihen että joku, tässä asia-yhteydessä esim. joku sexuaalivähemmistön henkilö, saattaa kiskoa herneet nokkaan ja laittaa asioita eteenpäin esim viranomaisille. Vaikka fakta-tasollakin alkuperäisen kirjoittajan mielestä pysyttäisiin.

Kuitenkin päätit täällä homovastaisen kannanoton avata. Ihan kun siitä nyt ei heti pystyisi käsittämään mistä puhut, ihan sama kuin monta x:ää sinä sinne viljelet.

Sääli sinänsä, että ex-JT:lla kukkii noin ennakkoluulo, luulisi että niistä saisi JT-aikoina tarpeekseen. Suurin osa varmasti saakin, joten ehkä sun kannattas vastedes kylvää niitä ennakkoluuloja jossain muualla ku ex-JT-palstalla.

[Bergerac]

Ihanaa. Vaikka siis pääsit Vartiotorniseurasta eroon, olet yhä yhtä tiukasti yhteiskunnan lieassa. Onko tosiaan niin että yhteiskunta/hallitus määrittelee mielipiteesi ja näkökulmasi samalla tavalla kuin Vartiotorniseura aikoinaan?

Yhteiskunnan lakeja tulee noudattaa. Tämä on tärkeä asia.

Mikäli yhteiskunta päättää että xxxx.t voivat laillisesti adoptoida lapsia, niin asia täytyy hyväksyä. Ja siltä osin voisin yrittää mukauttaa ajatusmalliani hyväksymään asian tältä osin jollakin tasolla. Hyvällä/huonolla tuurilla siihen voi mennä kymmeniä vuosia.

Samoin jos yhteiskunta päättäisi eristää xxxx:ä jollakin tavalla, niin varmasti yrittäisin mukauttaa ajatusmallini hyväksymään tämän. Ehkä pääsisin kääntämään ajatusmallini tässäkin tapauksessa.

Miksi muuten juuri adoptioasia toisi muutoksen kammoiseen asenteeseesi? Miksei vaikkapa lupa avioitua samaa sukupuolta olevan kumppanin kanssa? (Vai onko kyseinen uudistus liian lähellä?)

Toisi asenteeseen muutoksen lain osalta ja kohdeasian osalta. Se mikä on kokonaisasenne on sitten toinen asia.
Ks.ylempää.

Eli niitä ei voi perustella järjellä. Eikö tämä vaivaa sinua?

Niitä voi perustella monin tavoin. Kyse loppujen lopuksi mielipiteestä ja suhtautumisesta sekä osaltaan faktoista.

Tänä päivänä on vaan jokseenkin hyvä olla tarkkana kirjoittamisen suhteen. Jo mielipiteen ja faktojen kertominen saattaa loukata jotakin niin paljon, että viranomaistoimenpiteet käynnistyvät.

[hijt]

Yhteiskunnan lakeja tulee noudattaa. Tämä on tärkeä asia.

Tajuatko sinä yhtään mistä sinä puhut? Sano tuo vaikka Natsi-Saksassa eläneelle rohkealle yksilölle, jota yhteiskunnan lakien mukaisesti painostettiin ilmiantamaan piilottamansa juutalaisperhe.

Samoin jos yhteiskunta päättäisi eristää xxxx:ä jollakin tavalla, niin varmasti yrittäisin mukauttaa ajatusmallini hyväksymään tämän. Ehkä pääsisin kääntämään ajatusmallini tässäkin tapauksessa.

Tarttisko sitä ajatusmallia tuossa tapauksessa yhtään muuttaa? Mikset muuta Iraniin, Ahmadinejadhan taannoin totesi että "meillä Iranissa ei ole homoja". Kas siinä sulle ideaaliyhteiskunta. Kunhan muistat noudattaa niitä sääntöjä, koska se on tärkeä asia.

Edit: Luin ton sun kommentin uudestaan ja nyt liikut kyllä jo todella vaarallisilla vesillä. Olisitko WW2:n aikaan hyväksynyt juutalaisten eristämisen ja myöhemmin joukkotuhon, koska se oli yhteiskunnan virallinen kanta ja Natsi-Saksan mukaan laillista? Homoseksuaalithan kokivat muuten tuon hirmuhallinnon aikaan saman kohtalon kuin juutalaiset.

Niitä voi perustella monin tavoin. Kyse loppujen lopuksi mielipiteestä ja suhtautumisesta sekä osaltaan faktoista.

Tänä päivänä on vaan jokseenkin hyvä olla tarkkana kirjoittamisen suhteen. Jo mielipiteen ja faktojen kertominen saattaa loukata jotakin niin paljon, että viranomaistoimenpiteet käynnistyvät.

Tähän mennessä et oo yhtään ainutta faktaa pistänyt pöytään tukemaan homofoobista asennettasi.

[Bergerac]

Kuitenkin päätit täällä homovastaisen kannanoton avata. Ihan kun siitä nyt ei heti pystyisi käsittämään mistä puhut, ihan sama kuin monta x:ää sinä sinne viljelet.

Kyllä, myönnän että avaus on jollakin tavalla miellettävissä kriittiseksi.

Sääli sinänsä, että ex-JT:lla kukkii noin ennakkoluulo, luulisi että niistä saisi JT-aikoina tarpeekseen. Suurin osa varmasti saakin, joten ehkä sun kannattas vastedes kylvää niitä ennakkoluuloja jossain muualla ku ex-JT-palstalla.

Tuossa olisi korjattavaa mutta olkoon.

Tai olennaisin asia. Kaikki exät (tai laajemmin ihmiset) voivat olla ajatuksiltaan/mielipiteiltään mitä haluavat Seuran kuvainnollisesta aivopultista erkaantumisen jälkeen. Olkoot vaikka homoja, avarakatseisesti suhtautuvia tai seksuaalisiin vähemmistöihin kriittisesti suhtautuvia. Kaikki on voittoa verrattuna Seuran aivopulttiin.

Ja omat mielipiteet ovat jokaisella yksilöllä, ihmisellä, persoonalla.

(tällä palstalla ei ole käsittääkseni kylvetty, tämä lienee ainoa, viimeinen?, poikkeus)

[Ninth]

Ihanaa. Vaikka siis pääsit Vartiotorniseurasta eroon, olet yhä yhtä tiukasti yhteiskunnan lieassa. Onko tosiaan niin että yhteiskunta/hallitus määrittelee mielipiteesi ja näkökulmasi samalla tavalla kuin Vartiotorniseura aikoinaan?

Yhteiskunnan lakeja tulee noudattaa. Tämä on tärkeä asia.

Ei ole lakia, jonka mukaan henkilöön tulisi suhtautua ennakkoluuloisesti, mikäli tämä kuuluu seksuaaliselta suuntautumiseltaan vähemmistöön. Sen sijaan on lakeja, jotka esimerkiksi kieltävät henkilön syrjimisen tämän sukupuolen, seksuaalisen suuntautumisen tai etnisen historian takia. Eikö niistä tulisi päätellä jotain?

Mikäli yhteiskunta päättää että xxxx.t voivat laillisesti adoptoida lapsia, niin asia täytyy hyväksyä. Ja siltä osin voisin yrittää mukauttaa ajatusmalliani hyväksymään asian tältä osin jollakin tasolla. Hyvällä/huonolla tuurilla siihen voi mennä kymmeniä vuosia.

Eli dissaat kaikkia 25-vuotiaita, köyhiä, liian pienessä asunnossa asuvia ja muita, jotka eivät lain mukaan saa adoptoida? Hyvin mielenkiintoinen asenne.

Eli niitä ei voi perustella järjellä. Eikö tämä vaivaa sinua?

Niitä voi perustella monin tavoin. Kyse loppujen lopuksi mielipiteestä ja suhtautumisesta sekä osaltaan faktoista.

Itse en ainakaan haluaisi perustaa mielipiteitäni ennakkoluulojen ja yleisten yökötyksentunteiden varaan, vaan järjen ja etiikan. Oma mokasi, jos haluat jättää järjen narikkaan.

Jo mielipiteen ja faktojen kertominen saattaa loukata jotakin niin paljon, että viranomaistoimenpiteet käynnistyvät.

Luuletko etteivät viranomaiset voisi todistaa sinun puhuneen koko ajan homoista?