Milloin nisankuun 14. päivä on tänä vuonna 2016?

[Johanneksen poika]

Muistonvieton vertauskuvat, leipä ja viini, kuva: JW.ORG

Jehovan todistajat viettävät Jeesuksen kuoleman muistojuhlaa maaliskuun 23. päivänä tänä vuonna. He kertovat, että silloin on juutalaisen kalenterin mukainen nisankuun 14. päivä. Se on päivä, jolloin juutalaiset viettivät pesah-juhlaa, ja Jeesuskin vietti sitä juuri sinä päivänä.


Jehovan todistajien Suomen haaratoimisto, kuva: JV

Tänä vuonna juutalaisen kalenterin mukaan nisankuun 14. päivä sattuu kuitenkin huhtikuun 22. päiväksi. Mistä johtuu tämä ristiriita? Miksi juutalaisten ja Jehovan todistajien käsitykset kalenterista poikkeavat melkein kuukauden toisistaan? Kumman kalenteri pitää paikkansa?


Helsingin synagoga, kuva: Google

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s533.html

[takapiru]

Eiköhän juutalaisten kalenteriin voi paremmin luottaa; käyttävät sitä 247 eikä kerran vuoteen.

[Nukahtanut]

Aika kiusallinen ristiriita tuo. No harva jeppula tuota ees tajuaa

[Verilettu]

Eiköhän juutalaisten kalenteriin voi paremmin luottaa; käyttävät sitä 247 eikä kerran vuoteen.

Minä luottaisin tähän kanssa. Todistajat ovat töppäilleet ennenkin eri asioissa, jopa vuositolkulla.

[Veli-Hopea]

Eiköhän juutalaisten kalenteriin voi paremmin luottaa; käyttävät sitä 247 eikä kerran vuoteen.

Minä luottaisin tähän kanssa. Todistajat ovat töppäilleet ennenkin eri asioissa, jopa vuositolkulla.

Minä taas luotan siihen että todistajat olevat lähempänä totuutta tässä asiassa

[Markku Meilo]

Minä taas luotan siihen että todistajat olevat lähempänä totuutta tässä asiassa

Kuten ovat aivan kaikissa muissakin Raamatun totuutta edes jolloin tavalla liippaavissa asioissa.

Mä taas luotan siihen, että selitysero liittyy kevätpäiväntasauksen jälkeisen ensimmäisen täysikuun hetken suhtautumiseen mollikan laskuun. Kyseessä on siis tapahtumajärjestykseen liittyvä tulkintaero Jerusalemin horisontista tsiigailtuna.

Muuta asiasta en snaijaa, mutta lähtökohtaisesti pidän ortodoksijuutalaisia huomattavasti asialleen rehellisempänä porukkana kuin Vt-seuran hallintoelintä.

[Pro et contra]

Juutalainen kalenteri noudattaa metonin jaksoa joka kestää 19 vuotta ja jona aikana on tarpeen lisätä seitsemän kertaa ylimääräinen kuukausi jotta kuunkiertoa noudattava kuukalenteri pysyy aurinkovuoden tasalla.
Kuuvuodessa kun on päiviä noin 10-11-12 vähemmän kuin aurinkovuodessa.

Juutalaista Pesahia ei lasketa kevätpäiväntasauksesta kuten Gregoriaanisessa kalenterissa ( aina ) lasketaan vaan kuten huomaamme Juutalaisen Pesahin ajankohta "liukuu" joka johtuu aiemmin mainitusta lyhyemmästä kuukaudesta.
Abib eli Niisankuu alkaa kuitenkin aina uudesta kuusta, heti kun sirppi havaitaan joten kun viimeksi Juutalaiseen kalenteriin on lisätty ylimääräinen 13:a kuukausi v.2015* niin nyt juuri tänä vuonna on vuosi jona Juutalaisten Pesah on varsin myöhään koska aina uusikuu määrittää sen mistä lähdetään laskemaan 14/15 päivään ( iltaan ja aamuun ).

3 Moos.23 luvussa on määrätty Pesahin ja happamattomien leipien juhlan viettoajat, tähän liittyy myös "lyhyeen heilutus" toisena happamattomien leipien päivänä, lyhyeen heilutus muistutti Israelilaisia siirtymisestä luvatun maan viljelemiseen, viljan "uutinen" korjattiin lyhteeseen ja vietiin papille joka heilutti sen uhrina Jumalalle.
Jumala oli määrännyt tästä kaikesta tarkasti ja koska vilja ei kypsy samaan tahtiin kuuvuoden vaan aurinkovuoden mukaan kalenteria oli syytä tarkistaa ja tämä tarkistus tehtiin "metonin jakson" mukaan.

Raamatuntutkijat ( Engl. Biblestudents ) viettävät "Muistoaterian" eli Herran illallisen Juutalaisen kalenterin mukaan, sekin on oikea tapa:

" Memorial Dates Projected for the next Thirty Years
(based on Nisan 13 of the Jewish calendar*)

2005 April 22 Friday
2006 April 11 Tuesday
2007 April 1 Sunday
2008 April 18 Friday
2009 April 7 Tuesday
2010 March 28 Sunday
2011 April 17 Sunday
2012 April 5 Thursday
2013 March 24 Sunday
2014 April 13 Sunday
2015 April 2 Thursday
2016 April 21 Thursday
2017 April 9 Sunday
2018 March 29 Thursday
2019 April 18 Thursday
2020 April 7 Tuesday
2021 March 26 Friday
2022 April 14 Thursday
2023 April 4 Tuesday
2024 April 21 Sunday
2025 April 11 Friday
2026 March 31 Tuesday
2027 April 20 Tuesday
2028 April 9 Sunday
2029 March 29 Thursday
2030 April 16 Tuesday
2031 April 6 Sunday
2032 March 25 Thursday
2033 April 12 Tuesday
2034 April 2 Sunday "

Siitä mulla ei ole tietoa milloin Vartiotorniseura on siirtynyt seuraamaan ( ja laskemaan** Nisankuun 14 päivän alun ) ja pääsiäisen ajankohdan määrittämisessä Gregoriaanisen kalenterin tapaa laskea se kevätpäivän tasauksesta seuraavan uudenkuun alusta mutta kuten todettua kumpikin tapa on relevantti,

Lisäys: vartiotorniseura ei kuitenkaan yleisen kirkkokunnille ominaisen tavan tapaan siirrä "pääsiäistä" ja sen tapahtumia viikonloppuun ja sunnuntaille ( täysikuusta seuraava sunnuntai ) taikka kuolinkamppailua "pitkään perjantaihin" ***

- tähdellä * merkityt kohdat korjauksia, tarkennuksia ja lisäyksiä.

[Polyester]

Se johtuu siitä, että heidän kalenterikuukausiensa alku määräytyy tähtitieteellisen uuden kuun mukaan, ei sen uuden kuun mukaan, joka näkyy Jerusalemissa ehkä 18–30 tuntia myöhemmin.

Edes juutalainen kalenteri ei siis kelpaa, vaan pitää olla 1. vuosisadan juutalainen kalenteri. Kaiken pitää olla täsmälleen oikein: mintun, tillin ja kuminan.

Tosin olen yleisesti ottaen varovainen tuon firman esittämien kuunpimennysten ajankohtien ym. suhteen, jotenkin vaan, enkä siksi suoralta kädeltä usko väitettä kalenterin oikeellisuudesta 1. vuosisadan tavan suhteen. Kuulostaa toki periaatteessa mahdolliselta, että asia olisi noin.

Tämä on henkilökohtainen kysymys. Jokaisen [voidellun] täytyy analysoida omia tuntemuksiaan. Jatkuvasti tulee mukaan [Jehovan todistajiin] ihmisiä monista uskonnoista, joissa on tavallista, että kaikki ottavat osaa vertaiskuviin. Nämä tuntemukset voi vaikuttaa jossain määrin tiettyihin henkilöihin. Se, että joku ottaa osaa [vertauskuviin], ei tarkoita sitä, että hän olisi voideltu todellisuudessa. Se on Jehovan ja tämän henkilön välinen asia. Jokainen seisoo Jehovan edessä tuon kysymyksen kanssa. Voi olla myös henkistä tasapainottomuutta. Mutta tottakai mukana on myös aitoja voideltuja.

Ei kai tuon suoremmin Vartiotornin edustaja kehtaa "voideltujen" aitoutta tyrmätä

[Pro et contra]

Edes juutalainen kalenteri ei siis kelpaa, vaan pitää olla 1. vuosisadan juutalainen kalenteri. Kaiken pitää olla täsmälleen oikein: mintun, tillin ja kuminan.

Gregorius XIII halusi samoin:

Vuonna 46 eaa. Julius Caesar oli määrännyt juliaanisen kalenterin otettavaksi käyttöön Rooman valtakunnassa. Siihen aikaan kevätpäiväntasaus sattui tavallisesti maaliskuun 25:ksi päiväksi.[4] Vuonna 325 Nikean kirkolliskokous otti käyttöön karkean pääsiäissäännön, jonka mukaan pääsiäinen on kevätpäiväntasauksen jälkeisen täydenkuun jälkeinen sunnuntai. Kevätpäiväntasaukseksi määrättiin 21. maaliskuuta, päivä, joksi kevätpäiväntasaus tavallisimmin sattuu.[5]

1500-luvulle tultaessa kevätpäiväntasaus oli ajautunut jo niin paljon taaksepäin, että se sattui yleensä 11. maaliskuuta, mutta pääsiäisen ajankohtaa määritettäessä sen oletettiin edelleen olevan 21. maaliskuuta, joten suhteessa luonnollisiin vuodenaikoihin pääsiäisen keskimääräinen ajankohta siirtyi vähitellen yhä myöhemmäksi.[6] Lopulta katolinen kirkko alkoi pelätä, että tämä keväinen juhla siirtyisi suorastaan keskikesään.

Kalenterin korjaajaksi tuli paavi Gregorius XIII. Paljon tarkempi sääntö olisi ollut, että 128:lla jaolliset vuodet eivät ole karkausvuosia. Jostakin syystä Gregorius XIII valitsi epätarkemman säännön, jonka mukaan sadalla jaollisista vuosista vain 400:lla jaolliset vuodet ovat karkausvuosia. Toki valittu sääntö on paljon helpompi muistaa. Esimerkiksi vuodet 1700, 1800 ja 1900 eivät olleet karkausvuosia, mutta vuodet 1600 ja 2000 olivat. Gregoriaaninen kalenteri aiheuttaa yhden päivän virheen noin 3000 vuodessa, mutta Maan rataliikkeen epäsäännölliset muutokset aiheuttavat samaa suuruusluokkaa olevan virheen. Niitä korjaamaan lisätään aikaan silloin tällöin karkaussekunteja, viimeksi vuonna 2012[7]

Gregoriaaninen kalenteri nimettiin Gregorius XIII:n mukaan, sillä hän julkaisi 24. helmikuuta 1582 bullan Inter gravissimas, jonka mukaan uuteen ajanlaskuun oli siirryttävä saman vuoden lokakuun 4. päivän jälkeen.
Lähd. wik.p. art. Greg.kalenteri [8]

[Jalo Sukuinen]

Erossa ei välttämättä ole ristiriitaa. Todistajat vain jättävät huomiotta juutalaisen karkausvuoden, jolloin tavallisen adar-kuun lisäksi on veadar- tai adar II-kuu. Nykyisin käytössä oleva juutalainen kalenteri karkausvuosineen vakiintui neljännellä vuosisadalla yleistä ajanlaskua.

[takapiru]

Nykyisen tietomäärän valossa on vaikea käsittää (ainakin mun aivokapasiteetillani), ettei karkauspäiviä huomioitaisi, kun ne tiedettiin jo antiikin aikoina. Mitta kuten olen sanonut, jokainen saa yksilönä uskoa vaikka porkkanaan.

[Polyester]

Erossa ei välttämättä ole ristiriitaa. Todistajat vain jättävät huomiotta juutalaisen karkausvuoden, jolloin tavallisen adar-kuun lisäksi on veadar- tai adar II-kuu. Nykyisin käytössä oleva juutalainen kalenteri karkausvuosineen vakiintui neljännellä vuosisadalla yleistä ajanlaskua.

Ei kai Vartiotornin tapa pääsiäisen ajoittamiseen sinänsä väärä ole, mutta eri asia sitten, onko se muita parempikaan. Joskus muistonvietto sattui pitkäperjantaille ja JT:t omahyväisenä tuumivat, että nyt kristikuntakin juhlii pitkäperjantaitaan sentään oikeaan aikaan. Vai oliko se kiirastorstai, mutta omahyväisyys jäi kumminkin mieleen.

Lueskelin tuosta sen verran, että Raamatun aikoihin kalenteria on tällätty suurpiirteisesti vähän sinne päin ja lisäilty karkauskuukausia ym. tarpeen mukaan. Vartiotornin systeemi on pohjimmiltaan samanlainen kuin kirkonkin käyttämä, eli kummassakin pääsiäinen asetetetaan "modernisti" kevätpäiväntasauksen ja täydenkuun mukaan. Kumpikaan ei siis ole sama systeemi mikä Jeesuksen aikaan oli käytössä.

[pikku myy]

Kai JT porukan pitää erottautua massasta ja muistan itse ajatelleeni aikanaan miten tarkasti tämä sakki nämä asiat tutkii ja päätyy oikeaan päivään..
Hah!
No nyt ajatus on toinen ja vaikka en halua saivarrella oikeasta päivästä ja hetkestä niin olen haltioisssani tiedoista jotka tältä palstalta saan.
Niin paljon syvällisempiä ja tutkitumpia asioita joille on todelliset perusteet.
Historian todistus on ollut minulle aina nro1 ja esim. Ariadnen (anteeksi jos kirjoitin väärin ulkomuistista,tiedätte ketä tarkoitan) tietous on mieltä räjäyttävää,kiitos!

[pikku myy]

https://www.jw.org/fi/jehovan-todistaja ... istojuhla/

Tälläinen esittelyvideo muistonvietosta löytyy org sivulta.
Tätä kehotetaan näyttämään kiinnostuneille..
En nyt löytänyt oliko tuosta kutsu kampanjasta täällä erillistä otsikkoa,jopon sivulta ainakin löytyy.

[Jalo Sukuinen]

https://www.jw.org/fi/jehovan-todistaja ... istojuhla/

Tälläinen esittelyvideo muistonvietosta löytyy org sivulta.
Tätä kehotetaan näyttämään kiinnostuneille..
En nyt löytänyt oliko tuosta kutsu kampanjasta täällä erillistä otsikkoa,jopon sivulta ainakin löytyy.

Tunteisiin vetoava video, täytyy myöntää. Eiköhän joku elämänsä mutakuopassa oleva ihminen tartu syöttiin.