Miten tienraivaajia koulutetaan käännyttämään ateisteja ja agnostikkoja?

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Miten tienraivaajia koulutetaan käännyttämään ateisteja ja agnostikkoja?

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Vartiotorniseura on valmistanut kokoajanpalvelijoita varten kirjan "Te loistatte valaisijoina maailmassa". Tuo kirja opettaa tienraivaajia saamaan mahdollisimman paljon tuloksia saarnaamistyössä.

Erityisen haastavaa Jehovan todistajille ja myös tienraivaajille on keskustella sellaisten ihmisten kanssa, jotka eivät lainkaan usko Jumalaan. Miten Vartiotorniseura opettaa tienraivaajia keskustelemaan agnostikkojen tai ateistien kanssa niin, että heistä joskus voisi tulla Jehovan todistajia?

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s537.html

Kuva
Kuva: Kirja "Te loistatte valaisijoina maailmassa"

Kuva
Tienraivaajia, kuva: e-Watchman
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Miten tienraivaajia koulutetaan käännyttämään ateisteja ja agnostikkoja?

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Tervetuloa yrittämään
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Miten tienraivaajia koulutetaan käännyttämään ateisteja ja agnostikkoja?

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Eli rivien välistä , "Ohjeet miten lähestytte täysin tietämättömiä ihmisiä ,joilla ei ole uskoa jumalaan."

Milloin tulee kirja jossa annetaan ohjeet "miten lähestyä ihmisiä jotka ovat hyvin perillä uskonnoista ja jehovantodistajuudesta?"

Tuskin tulee ja jos, niin ohjeet ovat lyhyet:

"Älä keskustele , luiki pakoon."
Ts. (Eivät ole huijattavissa.)


Rumasti sanottu mutta kai se näin aikapitkälti menee.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Miten tienraivaajia koulutetaan käännyttämään ateisteja ja agnostikkoja?

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Rehellinen päivitys kirjan otsikolle: "Te loistatte valehtelijoina maailmassa".
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Miten tienraivaajia koulutetaan käännyttämään ateisteja ja agnostikkoja?

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Rehellinen päivitys kirjan otsikolle: "Te loistatte valehtelijoina maailmassa".

Niin, no tietenkin tavallinen jt tallaaja uskoo asiaan monesti täysin vilpittömästi niin onhan se valehtelijaksi mieltäminen aika karkea ilmaisu.

Toisaalta kun pääsee vähän kasvotusten kyseenalaistamaan esitettyjä " totuuksia" , kyllä sieltä sellainen pieni kiemurtelu pilkahtaa mutta vaikea se on siinä muutakaan tehdä kun ihan tosissaan yrittää maailmankuvaansa kaupata.

Jos jt vastaisi kyseenalaistamiseen rehellisesti, kääntyisi koko käännyttäminen hyvin äkkiä päälaelleen. Sitten ollaankin paskassa raossa ,eli tavallaan on pakko valehdella ja jos sekään ei mene läpi tämä tyypillinen "hei hei ,ei me riidellä" luikkimisineen on seuraava tapahtuma.

Ikävää.

Johtoportaan vika että jt joutuu vilpille.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Miten tienraivaajia koulutetaan käännyttämään ateisteja ja agnostikkoja?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli-Hopea kirjoitti:Johtoportaan vika että jt joutuu vilpille.
Pääosan valheista levittävät tietämättään, syynä laiminlyönti asioiden selvittämisessä. Tosin heitä rohkaistaan luottamaan ainoastaan Vt-seuran sanomisiin.
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Miten tienraivaajia koulutetaan käännyttämään ateisteja ja agnostikkoja?

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Markku Meilo kirjoitti:
Veli-Hopea kirjoitti:Johtoportaan vika että jt joutuu vilpille.
Pääosan valheista levittävät tietämättään, syynä laiminlyönti asioiden selvittämisessä. Tosin heitä rohkaistaan luottamaan ainoastaan Vt-seuran sanomisiin.
Mikähän olis prosentti noillakin jäsenien suhteen, jos ees vähä kannustettaisiin etsimään tietoa muualtakin kuin omasta matskusta...

Voikos tuota kirjaa muuten lukea mistään? Vai onko vain ravaajille tarkotettu?
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Miten tienraivaajia koulutetaan käännyttämään ateisteja ja agnostikkoja?

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Mikähän olis prosentti noillakin jäsenien suhteen, jos ees vähä kannustettaisiin etsimään tietoa muualtakin kuin omasta matskusta...
Myrkkyähän se vtseuralle olisi. Bisneksen kannalta erittäin huono idea, kannattaa pitää kiinni siitä että muualle ei kannata mennä vilkuilemaan niin bisnes vielä pärjää.

Ehdottomasti kannattaa mustamaalata kaikki muut lähteet kuin vtseuran oma tuotanto.

Niin joo, niinhän he tekevätkin. Tosin joskus lainaavat itse muita lähteitä kun se saadaan sovitettua omaan opetukseen, silloinkin joskus lainataan harhaanjohtavasti.

Reilu meininki, Jehovakin kun vielä rankaisee siitä että kurkit tietoa muualta. Sehän on kapinointia kuitenkin.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Miten tienraivaajia koulutetaan käännyttämään ateisteja ja agnostikkoja?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Nukahtanut kirjoitti:Mikähän olis prosentti noillakin jäsenien suhteen, jos ees vähä kannustettaisiin etsimään tietoa muualtakin kuin omasta matskusta...
Melkoinen kato kävisi jo tuolta pohjalta ja lopuistakin kävisi kato jos lukisivat ymmärryksellä Raamatusta mikä oli Jeesuksen kupletin todellinen tulos.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Miten tienraivaajia koulutetaan käännyttämään ateisteja ja agnostikkoja?

Viesti Kirjoittaja Tony »

Tehokas kirja varmasti siinä mielessä, että jos joku nielee sen esittämän naiivin maailmankuvan, henkilö on potentiaalista käännytysmatskua.
Te loistatte valaisijoina maailmassa kirjoitti:Kysymyksiä, joihin kehitysoppi ei ole pystynyt vastaamaan:

Miksi emme näe elollisten kehittyvän lajista toiseksi?
Riippuu tietenkin siitä, mitä lajeilla tarkoitetaan, mutta tässä on esimerkkejä uusien eläinlajien synnystä. Evoluutioteoria on pystynyt vastaamaan kysymykseen oikein hyvin.
Te loistatte valaisijoina maailmassa kirjoitti:Miksi eläimet ja kasvit lisääntyvät vain lajinsa mukaan?
Syy on isolaatiomekanismissa.

Lajiristeymiäkin kyllä löytyy. Myös se tiedetään, miksi risteymästä syntynyt jälkeläinen on useimmiten steriili.

Tiede on siis osannut vastata myös tähän kreationistiseen olkinukkeen.
Te loistatte valaisijoina maailmassa kirjoitti:Miten elottomasta voisi tulla elämää?
Kysymyksenasettelu on tuttua kreationistista tahallista väärinymmärtämistä, sillä evoluutioteoria ei ole teoria elämän synnystä, vaan sen kehittymisestä ensimmäisistä soluista lähtien. Se ei siis edes ota kantaa koko kysymykseen.

Kysymys itsessään noudattaa kreationistista aukkojen jumala -todistelua. Sitä, että jos jotain ei tiedetä -> Jumala. Toistaiseksi yhdestäkään aukosta ei ole löytynyt Jumalaa ja aukkoja on aikojen saatossa tilkitty kerta toisensa jälkeen.
Te loistatte valaisijoina maailmassa kirjoitti:Millaisen tulevaisuuden kehitysoppi tarjoaa ihmiskunnalle?
Evoluutioteoria ei ota kantaa ihmiskunnan tulevaisuuteen - ainakaan siinä merkityksessä, jota Vartiotorniseura tarkoittaa. Se on tieteellinen teoria elämän kehittymisestä. Ei muuta.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
SonOfJesus
Viestit: 744
Liittynyt: 15.05.2007 12:39

Re: Miten tienraivaajia koulutetaan käännyttämään ateisteja ja agnostikkoja?

Viesti Kirjoittaja SonOfJesus »

Tony kirjoitti:
Te loistatte valaisijoina maailmassa kirjoitti:Millaisen tulevaisuuden kehitysoppi tarjoaa ihmiskunnalle?
Evoluutioteoria ei ota kantaa ihmiskunnan tulevaisuuteen - ainakaan siinä merkityksessä, jota Vartiotorniseura tarkoittaa. Se on tieteellinen teoria elämän kehittymisestä. Ei muuta.
Jt:t Jehova tulee ja tappaa kaikki!
Kehitysoppi: Ihminen tuhoaa kaiken.

Ensimainittuun ihminen ei voi vaikuttaa, mutta jälkimmäiseen kyllä.
SonOfJesus
Laki ja Seura toimivat kasvattajina: kaikki mikä ei tapa, kasvattaa.
Jalo Sukuinen
Viestit: 208
Liittynyt: 07.02.2016 22:39

Re: Miten tienraivaajia koulutetaan käännyttämään ateisteja ja agnostikkoja?

Viesti Kirjoittaja Jalo Sukuinen »

Tienraivauskoulun "alumnina" voin sanoa, että eihän noilla kysymyksillä oikeastaan käännytetä kuin hölmöjä, jotka uskoo mitä vaan. Muistaakseni ko. oppijakso käsiteltiin vain, jos sääolot eivät sallineen kentälle lähtöä tuona päivänä. Kurssillahan oli muutama kenttäjakso, jolloin lähdettiin kokeilemaan "henkilökohtaista kiinnostusta". Kysyttiin mielipidettä raamatun käytännöllisyydestä nykypäivän ihmiselle. Sitten luettiin raamatunkohta anteeksiantamisen merkityksestä ja hehkutettiin raamatun suurta viisautta.

Tienraivaaja ei kykene kuin heittämään kysymyksiä ilmaan. Ei ihmekkään ettei saatu kovin sisällökkäitä keskusteluja aikaan kenenkään kanssa, joka oli vähääkään aiheeseen perehtynyt. Todistajien paras yritys kumota kehitysoppi on biomimetiikan hehkutus. Muistan kun Vexi puhui konventissa siitä miten järjestön tavoite ei ole koskaan ollut kumota kehitysoppia, vaan ohjata huomio luomakunnan ihmeellisyyteen.
Jokainen juustohampurilainen on tietenkin jonkun kasaama, mutta kaiken kasaaja on lentävä spagettihirviö. Raamen!
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Miten tienraivaajia koulutetaan käännyttämään ateisteja ja agnostikkoja?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jalo Sukuinen kirjoitti:Tienraivauskoulun "alumnina" voin sanoa, että eihän noilla kysymyksillä oikeastaan käännytetä kuin hölmöjä, jotka uskoo mitä vaan.
Kuten omia tietämättömiä lapsia.
Todistajien paras yritys kumota kehitysoppi on biomimetiikan hehkutus.
Joka tieteenala tunnustaa evoluution, eikä tarvitse jumalaa selittäjäksi.
Muistan kun Vexi puhui konventissa siitä miten järjestön tavoite ei ole koskaan ollut kumota kehitysoppia, vaan ohjata huomio luomakunnan ihmeellisyyteen.
Metkaa kun on julkaistu oikein kirjakin, jolla mahdollisimman harhaanjohtavalla tekstillä yritetään torpata evoluutio. Toisaalta on sitten metkaa kun tavoite on kumota kolminaisuusoppi, eikä vaan ohjata huomio Vt-opetuksen ihmeellisyyteen.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Miten tienraivaajia koulutetaan käännyttämään ateisteja ja agnostikkoja?

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Markku Meilo kirjoitti:
Jalo Sukuinen kirjoitti:Tienraivauskoulun "alumnina" voin sanoa, että eihän noilla kysymyksillä oikeastaan käännytetä kuin hölmöjä, jotka uskoo mitä vaan.
Kuten omia tietämättömiä lapsia.
Ja ulkopuolisia, joita on kriisi tai yksinäisyys pehmittänyt.

Toisen hölmöyttä saa kuitenkin vapaasti käyttää hyväksi vain uskonnon nimissä.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Miten tienraivaajia koulutetaan käännyttämään ateisteja ja agnostikkoja?

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Ja ulkopuolisia, joita on kriisi tai yksinäisyys pehmittänyt.
Vtseura/uskonto ei taida olla ainoa taho joka on älynnyt tarjota oljenkortta silloin kun yksilöillä on kriisiä tai jonkinmoista epätoivoa.

Se on hyvä rako iskeä.

Rakoilevaan parisuhteeseenkin iskee ulkopuoliset tarjotakseen pelastusta, vaikka loppukädessä tarkoituksena voi olla vain oma saavutus.

Esimerkkejä lienee useampi.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Vastaa Viestiin