Armeija -ketjusta irroitettua off topicia

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Armeija -ketjusta irroitettua off topicia

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Jos olisin viisas ja keksisin aikakoneen, menisin ajassa vuoteen 1988 ja menisin armeijaan.

Sen verran hankaluuksia armeijan käymättömyys on tuottanut minulle työnhaussa, että eipä armeijaa miehen kannata lykkäillä ja vapautuksesta siitä haikailla.
Se on suoraan pois uskottavuudestasi, kun ryhdyt hakemaan töitä.

Sieltä tulee vaikka mitä kommenttia. Esim. "ei kansalaisvelvollisuutta ole suorittanut, mikäs mies se tommonen on :shock: ", tai "no eikös ne jehovantodistajat sitten sulle vois niitä töitä järkätä, kun olet aikonut koko elämäs siihen uhrata :shock: ", tai " no alkaisikko nää kauheesti täällä työpaikalla saarnailemaan, jos päsisit töihin :o ".
Sodan jälkeen suomeen synnytettiin väkisin ns. samanmielisyyden eetos, jota pidettiin yllä kollektiivisilla rangaistuksilla. Räikeimmät asiat, mistä ei saanut olla erimieltä olivat Talvisodan ihme ja asepalvelus. Kollektiiviset rangaistukset onnistuivat, koska yhteiskunta oli käytännössä korporatiivinen, eli ensin talouselämä oli aseveljien hallussa ja lopuksi hyväveli verkostojen. Työmarkkinat olivat suljetut, joten niihin ei käytännössä otettu kuin suomalaisia, joten sosiaalinen kontrolli pelasi. Salassapitosääntöjä ei käytännössä ollut tai noudatettu, joten yrittäjä usein soitti leijonaveljelleen poliisipäällikölle tai esikuntaan, niin kaikki tieto sinusta vuodatettiin ulos.
On aivan hirvittävää, mutta on pakko tunnustaa. Asiantila muuttui vasta Suomen liittyessä EY:n ja Eurooppalaiset ihmisoikeudet alkoivat koskettaa myös suomalaista.

Ilmeisesti et ole käynyt ammattikoulua? Minulla kävi niin, että toinen korporaatio tuli tuekseni tosin vastentahtoisesti, kun yritys halusi irtisanoa minut vältetyn asepalveluksen takia. Siis menin duuniin heti ammattikoulusta. Kommunisti pääluottamusmies sanoi firman asevelijohtajille, että jos toi nuori saa potkut, niin firma menee kiinni koko Suomessa. Siinä sitten aseveli leijonaveljet joutuivat taipumaan.
Viimeksi muokannut Verilettu, 17.03.2016 10:54. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Syy: Viestit siirretty keskustelun mentyä aiheen ohi, mutta on kuitenkin mielenkiintoinen, joten juttu jatkuu täällä.
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Armeija

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Tuo on pakko sanoa, että kyllähän Suomessa on vieläkin (yli 70v aikaa...) jossain määrin Talvisodan glorifointi pinnalla... Toki pikkuhiljaa vähenee, kun veteraanit alkaa menemään mullan alle, mutta kumman sitkeessä on edelleen. Välillä toivoo, että tulis joku toinen kriisi, jolloin tuokin osattais unohtaa :D
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
takapiru

Re: Armeija

Viesti Kirjoittaja takapiru »

Jos herrat kuitenkin voisivat kunnioittaa sotaveteraanejamme sen verran, että ymmärtäisivät meidän olevan muuten ilman isänmaata ja äidinkieltä, meillä olisi tilalla äiti-Venäjä, ja isä-Stalin/Lenin/Putin (sointuva luriikka muuten...). Ymmärrän toki mielenhallinnan määrän, tai oikeastaan en ymmärrä, vaan kauhistelen, jota päihinne on käytetty :(
Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1862
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Armeija

Viesti Kirjoittaja Verilettu »

No minä ainakin nosta hattua edelleen niille miehille joiden ansiosta emme puhu täällä venäjää jne.
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Armeija

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Siis tottakai niitä arvostaa ja kunnioittaa paljon, mutta joissain yhteyksissä Talvisodan ansioilla ratsastetaan turhan paljon edelleen.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Vieras

Re: Armeija

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Verilettu kirjoitti:No minä ainakin nosta hattua edelleen niille miehille joiden ansiosta emme puhu täällä venäjää jne.
Raappahousuistanne (kuvassa) tuli mieleen, ettei siä enää oo niitä ;) Nyt on vaan tyylikkäitä vihreitä. Uskallan väittää, että parit saa pistää päällekkäin samaan lämpöön, eikä ees naurata ripustella niitä naruille :) Talvisotapakkasissa jäätyis nykyvarusteillakin :(
ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: Armeija

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

takapiru kirjoitti:Jos herrat kuitenkin voisivat kunnioittaa sotaveteraanejamme sen verran, että ymmärtäisivät meidän olevan muuten ilman isänmaata ja äidinkieltä, meillä olisi tilalla äiti-Venäjä, ja isä-Stalin/Lenin/Putin (sointuva luriikka muuten...). Ymmärrän toki mielenhallinnan määrän, tai oikeastaan en ymmärrä, vaan kauhistelen, jota päihinne on käytetty :(
Jahas, ensimmäinen ammattiloukkaantuja saapui paikalle :lol:

Verrattaen monta veteraania tuntien, mukaan lukien isäni voin sanoa, että joukossa oli mahtavia tyyppejä aina kusipäisempään ääliöön saakka.

Osa kusipää veteraaneista yritti järjestää minulle potkut ja veteraani isäni rukoili työpaikkani puolesta. takapiru ammattiloukkaantuja voi siitä valita puolensa.

takapiru, sano onko yhdessäkään Neuvostoliiton valloittamassa maassa virallinen kieli venäjä? Ja mikä niistä on ilman isänmaata? Niissä on kyllä venäjänkielinen vähemmistö, mutta niin näyttää olevan meilläkin.

Mitään negatiivista toki ei voi veteraaneista sanoa tai Mannerheimista, koska heti joku luokkaantuu "veteraanien puolesta" Joka porukka on paskan jäykkä jostakin. Eräälle toiselle porukalle saman paskan jäykkyyden saa aikaa, jos piirtää muutaman kuvan eräästä profeetasta.

Tiesitkö muuten, että Mannerheim erotettiin kadettikoulusta, koska veljeili tunnetun homoseksuaalin kanssa. 1918 vallatussa Tampereessa Mannerheimia pidettiin aivan yleisesti homona. Mannerheimin ihailtu ryhti saatiin aikaan sillä, että hän käytti naisille tarkoitettua korsettia. Puhui muuten paremmin sitä venäjää, kuin suomea. Palveli miehittävän maan armeijassa.
Nyt olisi hyvä hetki loukkaantua "veteraanien puolesta" kuten teki Bjarne Kallis vuonna 2008
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/03/11 ... imaatiosta
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: Armeija

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

takapiru kirjoitti:Ymmärrän toki mielenhallinnan määrän, tai oikeastaan en ymmärrä, vaan kauhistelen, jota päihinne on käytetty :(
Olin veteraanin kanssa kenttäpalveluksessa joskus 1970-luvulla. Siinä sitten kaltaisesi ammttiloukkaantuja vaahtosi samaan henkee ovella. Tämä jt-veteraani kysyi tyynesti, "niin, millä lohkolla sinä kerroit taistelleesi" Ammattiloukkaantujan ilme on vieläkin muistelemisen arvoinen.

Sinänsä on erikoista, että sinä teit tuollaisen johtopäätöksen siitä, kun kuvailin Suomen talousjärjestelmää 1960,1970 ja 1980-luvulla. Talous oli käytännössä korporatiivis kapitalistinen, eikä suinkaan markkinatalous, jossa tuotteet ja palvelut kilpailevat reiluilla säännöillä. Tuon ajan järjestelmässä todella vaikutti pätevyyttä enemmän se, että olit todistanut yhteiskuntakelposuutesi, esim. armeijan käymisellä. Todellisilla ammatillisella osaamisella, ei ollut paskankaan väliä, jos armeijaa ei oltu käyty.
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
takapiru

Re: Armeija

Viesti Kirjoittaja takapiru »

Kuulehan kultaseni, voit nimitellä mua ihan niin paljon, ja miten haluat, mutta uskallan väittää osaavani sekä Suomen että Venäjän sotahistorian alkaen varhaiskeskiajalta jokseenkin paljon paremmin meistä kahdesta. Voin kertoa vertailleeni venäläisten ja suomalaisten kaukopartiomiesten matkoista vastapuolen linjojen taakse, materiaali- ja reservitiedoista aseistukseen, vertaillen miehistökokoja, jne lopputyössäni. Tuo "vieras" oli myös kommenttini, siitä oli jostain syystä jäänyt takapiru pois. Pitänee kirjautua.

Ainoa mitä sulla on, on munat jalkovälissä, mulla ne on sarjoissa. Verrattain hymyilyttävää iltaa, terveisin kukkahattutäti ❤
Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1862
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Armeija

Viesti Kirjoittaja Verilettu »

Joo, tällaiset ammattiloukkaantuja yms. nimittelyä voi viesteissään jättää vastaisuudessa pois. Voi kai asiasta puhua ilman nimittelyjäkin.
ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: Armeija

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

takapiru kirjoitti:Kuulehan kultaseni, voit nimitellä mua ihan niin paljon, ja miten haluat, mutta uskallan väittää osaavani sekä Suomen että Venäjän sotahistorian alkaen varhaiskeskiajalta jokseenkin paljon paremmin meistä kahdesta.
Juttusi on kuitenkin räikeässä ristiriidassa tuon väitteen kanssa. Edelleen odotan niitä vastauksia maista, joissa puhutaan virallisena kielenä venäjää ja olisivat ilman isänmaata, jotka joutuivat Neuvostoliiton jyräämäksi.
takapiru kirjoitti: Voin kertoa vertailleeni venäläisten ja suomalaisten kaukopartiomiesten matkoista vastapuolen linjojen taakse, materiaali- ja reservitiedoista aseistukseen, vertaillen miehistökokoja, jne lopputyössäni.
Verrattaen tylsä lopputyö. Very boooooring
takapiru kirjoitti: Ainoa mitä sulla on, on munat jalkovälissä, mulla ne on sarjoissa. Verrattain hymyilyttävää iltaa, terveisin kukkahattutäti ❤
Näköjään munien sijainti hieman lämpimänpänä, ei vaikuta perustelujen tasoon
Viimeksi muokannut ryhdistäytynyt, 16.03.2016 22:12. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: Armeija

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

Verilettu kirjoitti:Joo, tällaiset ammattiloukkaantuja yms. nimittelyä voi viesteissään jättää vastaisuudessa pois. Voi kai asiasta puhua ilman nimittelyjäkin.
Ei muuten ole nimittelyä. Tuo loukaantuminen on aivan oikea ongelma suomalaisessa keskustelussa. Kaava on tässä:

Tyyppi A ei tykkää oiken keskustelun sunnasta. Tyyppi A kertoo, että keskustelu on loukkaavaa ja siksi mielipiteen esittäjät ovat lähtökohtaisesti väärässä. Helppoa, koska tyyppi A:n ei tarvitse perustella, eikä asettaa kirjoittamaansa kriittisen tutkinnan alle, koska hän asettuu keskustelun yläpuolelle, koska on niin pirun loukkaantunut.

Ammattiloukkaantuminen= keskustelun rajoittamista, eli sensuuria.
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Armeija

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

ryhdistäytynyt kirjoitti: Edelleen odotan niitä vastauksia maista, joissa puhutaan virallisena kielenä venäjää ja olisivat ilman isänmaata, jotka joutuivat Neuvostoliiton jyräämäksi.
No oisko tässä asiaa. Neuvostoliitto joutui itsensä jyräämäksi ja siellähän puhutaan venäjää. Ja nykyinen Venäjä saattaa joutua itsensä jyräämäksi lähitulevaisuudessa,kun rahat loppuu sotahommissa, ja siellähän puhutaan myös venäjää.

Näin saimme jo kaksi maata.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: Armeija

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:
ryhdistäytynyt kirjoitti: Edelleen odotan niitä vastauksia maista, joissa puhutaan virallisena kielenä venäjää ja olisivat ilman isänmaata, jotka joutuivat Neuvostoliiton jyräämäksi.
No oisko tässä asiaa. Neuvostoliitto joutui itsensä jyräämäksi ja siellähän puhutaan venäjää. Ja nykyinen Venäjä saattaa joutua itsensä jyräämäksi lähitulevaisuudessa, ja siellähän puhutaan myös venäjää.

Näin saimme jo kaksi maata.
Verrattain erikoista ajattelua. Neuvostoliitto ja Venäjä joutui Neuvostoliiton armeijan jyräämäksi. Itseään kukkahattutädiksi nimitellyt esitti, vihjaten myöhemmin oppineisuuteensa, että ilman sotaveteraaneja me puhuisimme venäjää ja olisimme ilman isänmaata. Silmäys ympäröivään todellisuuteen ei tue tuota väitettä. Neuvostoliitton armeija saapui Viroon ainakin 2-kertaa. Ilman Viron kielen taitoa, pelkää venäjää puhuva ei taida edes saada helposti Viron kansalaisuutta.

"Vuonna 2008 noin 15 prosenttia Viron asukkaista oli ilman minkään maan kansalaisuutta ja vuonna 2014 yhä 6,5 prosenttia. Tämä tarkoittaa, että Viro on yksi näistä maailman maista, jonka pysyvästi asuvasta väestöstä suurehkolla osalla ei ole oikeutta äänestää asuinmaansa eduskuntavaaleissa. Viron venäläisiin on vedottu, että he palaisivat Venäjälle, mutta hallituksen virallinen politiikka on ollut kotouttaminen, jonka mukaan odotetaan, että Virossa asuvilla on ainakin perustaidot viron kielessä ja Viron historiassa[12].

Amnesty Internationalin raportin mukaan Viron kielipolitiikka diskriminoi venäjää puhuvan vähemmistön oikeuksia.[13][14]"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Viron_ven ... %C3%A4iset

Kukkahattutädin väite ei kestä edes Veljesseuran kriittistä analyysiä ja yliopistosta ne naurettaisiin pellolle.
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1862
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Armeija

Viesti Kirjoittaja Verilettu »

No niin, sitten ihan rauhallisesti. Eiköhän sillä kiitoksella, ettemme puhu venäjää täällä, ole vähän yleisesti kiitosta siitä, että emme ole joutuneet Venäjän vallan alle viime sotien jälkeen.
Vastaa Viestiin