Päivän teksti muistuttaa tuhon tuulista, jotka kohta päästetään irti

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Päivän teksti muistuttaa tuhon tuulista, jotka kohta päästetään irti

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Kuva
Kuva: Pixabay

Ote päivän tekstistä, torstai, 28. huhtikuuta:

Pian enkelit päästävät tuhon tuulet valloilleen ja suuri ahdistus alkaa. Tämä tapahtuu sen jälkeen, kun yhä maan päällä olevat Kristuksen veljet on sinetöity lopullisesti. (Ilm. 7:1–3.) Ennen kuin Harmagedon puhkeaa, voidellut otetaan taivaaseen (Matt. 13:41–43).

Vartiotorniseuran kirjallisuus muistuttaa Jehovan todistajia vähän väliä siitä, että pian, aivan pian, tulee ihmiskunta kokemaan sellaisen joukkotuhon, että historiasta ei löydy sen vertaista. Toki Vartiotorniseuran kirjallisuus tekee selväksi, että Jehovan todistajilla on mahdollisuus pelastua tuosta tuhosta, mutta pelastus on ehdollinen. Se riippuu siitä, miten JT-yksilöt toimivat. Yksi pelastuksen ehdoista on se, että jokainen jehovantodistaja saarnaa Vartiotornin sanomaa. Tätä tuhosanomaa on Suomessakin saarnattu jo yli 100 vuotta ja ihmisiä on peloteltu.

Mitä pelko ja ahdistus tekevät ihmisille, jos tuo tila jatkuu vuodesta toiseen ja vuosikymmenestä toiseen? On selvää, että jatkuvasti stressaantuneena ja pelokkaana oleminen sairastuttaa ihmisen lopulta.

Kirjoitus sisältää linkkejä ahdistusta käsitteleville nettisivuille.

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w298.html
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Päivän teksti muistuttaa tuhon tuulista, jotka kohta päästetään irti

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Johanneksen poika kirjoitti:...
Pian...(Ilm. 7:1–3.)
Vt-seuran pian on täysin eri planeetalta kuin Ilmestyskirjan pian, siinähän kerrotaan - alussa, lopussa ja siinä välissäkin - Jeesuksen palaavan laittamaan paikat kuntoon. Ilmestyskirjan kirjoittaja osoitti sanansa noin kaksituhatta vuotta sitten eläneille henkilökohtaiseksi rohkaisuksi. Ilmestyskirjan pian-maininnan lainaaminen on ollut jo ajanlaskumme toiselta vuosisadalta lähtien kuolleen hevosen piiskaamista.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Päivän teksti muistuttaa tuhon tuulista, jotka kohta päästetään irti

Viesti Kirjoittaja Polyester »

päivän teksti kirjoitti:Voidellut johtavat historian suurinta saarnaamiskampanjaa. Ei ole epäilystäkään siitä, että Jeesus on heidän kanssaan ja opastaa heitä. Kasvava joukko mahdollisia lampaita ajattelee, että on suuri etuoikeus tukea Kristuksen veljiä paitsi saarnaamalla myös muilla käytännöllisillä tavoilla.
Miksi lampaat ovat vain "mahdollisia", mutta Jeesuksen veljien aitoudesta "ei ole epäilystäkään"?

Suuri etuoikeus tosiaankin. Ei ole tarkoitus pilkata vilpittömiä rivijäseniä, mutta ei haittaisi, vaikka asiaa joskus tältäkin kantilta miettisi... Ihan vaan varalta, ettei vaan olisi tästä kyse?

YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Päivän teksti muistuttaa tuhon tuulista, jotka kohta päästetään irti

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Johanneksen poika kirjoitti:
Ote päivän tekstistä, torstai, 28. huhtikuuta:

Pian enkelit päästävät tuhon tuulet valloilleen ja suuri ahdistus alkaa. Tämä tapahtuu sen jälkeen, kun yhä maan päällä olevat Kristuksen veljet on sinetöity lopullisesti. (Ilm. 7:1–3.) Ennen kuin Harmagedon puhkeaa, voidellut otetaan taivaaseen (Matt. 13:41–43).
Miten Kristuksen veljet voidaan sinetöidä lopullisesti? Heitähän tulee koko ajan lisää ja voi käydä niin että jossain vaiheessa 144000 raja ylittyy.

Tällöin harmagedonin puhkeaminen ei voi tulla, koska sinetöinti jatkuu ja jatkuu, eikä loppua näy.

Ja vielä jos tulee jossain vaiheessa uutta valoa - kuten odottaa saattaa - että 144000 ei olekaan kirjaimellisesti ymmärrettävä luku, vaan tarkoittaakin jotain aivan kuvaannollista jutskaa, kuten epäilemättä käy siinä vaiheessa kun voideltujen määrä kuroo umpeen tuota 144000.

Näinhän mitä ilmeisimmin käy, koska sinetöintiä ei voida saada loppuun, kun kokoajan pukkaa uutta verta taivasluokkaan.

Toisaalta kyllä, kun ajattelee sitä miten vähän jt:t tekee lapsia ja niistäkin lapsista suurin osa viimeistään nuorina aikuisina katoaa omille teilleen. Maailmasta taas ei tule juurikaan mitään kasvua, koska hullun jt-kultin oksettavuus hipoo jo taivaita.

Tämä huomioiden taivasluokkalaisten määrä ei tulisi kasvamaan ehkä kovin paljoa enää ainakaan.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Päivän teksti muistuttaa tuhon tuulista, jotka kohta päästetään irti

Viesti Kirjoittaja Polyester »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Miten Kristuksen veljet voidaan sinetöidä lopullisesti? Heitähän tulee koko ajan lisää ja voi käydä niin että jossain vaiheessa 144000 raja ylittyy.

Tällöin harmagedonin puhkeaminen ei voi tulla, koska sinetöinti jatkuu ja jatkuu, eikä loppua näy.
Ei ole nykyisellä vauhdilla sinetöinnistä pelkoa. Tosin "väärän uskonnon" pitää tuhoutua ensin (eikä Vartiotornin kaatua), vasta sitten suurempaa ahdistusta ja Harmagedonia, jos nyt ulkomuistista menee stepit oikein. Mutta nehän voivat muuttua vielä moneen kertaan.
Ja vielä jos tulee jossain vaiheessa uutta valoa - kuten odottaa saattaa - että 144000 ei olekaan kirjaimellisesti ymmärrettävä luku, vaan tarkoittaakin jotain aivan kuvaannollista jutskaa, kuten epäilemättä käy siinä vaiheessa kun voideltujen määrä kuroo umpeen tuota 144000.
144000:n pienuus käy ilmeiseksi sitenkin, kun miettii miten pitkä aika kaksi vuosituhatta on. Ei tarvitse montaa uutta voideltua per vuosi, niin aletaan tulla jo melkoisiin lukemiin.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Päivän teksti muistuttaa tuhon tuulista, jotka kohta päästetään irti

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Polyester kirjoitti:144000:n pienuus käy ilmeiseksi sitenkin, kun miettii miten pitkä aika kaksi vuosituhatta on.
Ja vielä ilmeisemmäksi tilanne käy kun lukee historioitsijoiden mielipiteitä ja huomaa, että 144 000 on hyvinkin tullut täyteen ainakin viimeistään ajanlaskumme toisella vuosisadalla, vainoissa kuoli valtava määrä ja siihen luonnolliset kuolemat päälle.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Päivän teksti muistuttaa tuhon tuulista, jotka kohta päästetään irti

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Markku Meilo kirjoitti:
Polyester kirjoitti:144000:n pienuus käy ilmeiseksi sitenkin, kun miettii miten pitkä aika kaksi vuosituhatta on.
Ja vielä ilmeisemmäksi tilanne käy kun lukee historioitsijoiden mielipiteitä ja huomaa, että 144 000 on hyvinkin tullut täyteen ainakin viimeistään ajanlaskumme toisella vuosisadalla, vainoissa kuoli valtava määrä ja siihen luonnolliset kuolemat päälle.
Onko arviota kuinka monta ihmistä tässä on tullut ja mennyt 2000 vuoden aikana?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Päivän teksti muistuttaa tuhon tuulista, jotka kohta päästetään irti

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Veli-Hopea kirjoitti:Onko arviota kuinka monta ihmistä tässä on tullut ja mennyt 2000 vuoden aikana?
Tällä ei ole merkitystä, mikäli Ilm. 14:1-5 tulkittaisiin niin, että tarkoitetaan 144 000 parhaillaan elävää voideltua neitseellistä poikamiestä.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Päivän teksti muistuttaa tuhon tuulista, jotka kohta päästetään irti

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:
Veli-Hopea kirjoitti:Onko arviota kuinka monta ihmistä tässä on tullut ja mennyt 2000 vuoden aikana?
Tällä ei ole merkitystä, mikäli Ilm. 14:1-5 tulkittaisiin niin, että tarkoitetaan 144 000 parhaillaan elävää voideltua neitseellistä poikamiestä.
Poikamiestäpä hyvinkin, sellaisiahan ne kaikki ovatkin ,vieläpä jae 5 huomioituna.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Päivän teksti muistuttaa tuhon tuulista, jotka kohta päästetään irti

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli-Hopea kirjoitti:Onko arviota kuinka monta ihmistä tässä on tullut ja mennyt 2000 vuoden aikana?
Mulla ei ole hajuakaan, mutta esittämäni asian myöntää myös Vt-seura, samalla väittäen muinoin kuolleista vain osan olleen Jehovalle mieleisiä nk. tosi kristittyjä.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Päivän teksti muistuttaa tuhon tuulista, jotka kohta päästetään irti

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Tällä ei ole merkitystä, mikäli Ilm. 14:1-5 tulkittaisiin niin, että tarkoitetaan 144 000 parhaillaan elävää voideltua neitseellistä poikamiestä.
Eikä siis niitä voideltuja naisia, joilla aiemmin oli samanaikainen opetusvalvollisuus ja -kielto. Se parhaillaa elävä 144000-jengi o helppo tsennaa ku ne kniiga mukaa sjungaa kimpas jotai stygee, jota muut ei sjungaa.
Vieras

Re: Päivän teksti muistuttaa tuhon tuulista, jotka kohta päästetään irti

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Johanneksen poika » 28.04.2016 14:40

"Ote päivän tekstistä, torstai, 28. huhtikuuta: Pian enkelit päästävät tuhon tuulet valloilleen ja suuri ahdistus alkaa."

Onko maailmankirjat sekaisin ? Kirjassa Lapset, jonka alle Rutherford ilkesi laittaa nimensäkin, ahdistus paitsi alkoi 1914, se oli kasvanut joka vuosi, ja kirjan painovuosi oli 1942.

Millä sitten ahdistusta mitataan niin valheenpaljastusmittarilla. tai ainakin ahdistuksen tuottama hiki muuttaa ihon sähkönvastusta, joka ilmenee mittarilla.

Ahdistuksen yksi määritelmä on "tuntemattoman pelko", mutta jos pelätään tuota piirroskuvitusta, niin se ei tuntematonta olekaan, ja siitäkö johtunee että saa suupielen hymyyn (paitsi lahkolaisparkoja ajatellen).
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Päivän teksti muistuttaa tuhon tuulista, jotka kohta päästetään irti

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vieras kirjoitti:Onko maailmankirjat sekaisin ?
Erään selityksen mukaan maailmankirjat ovat sekaisin, koska Jehovalla meni sukset ristiin Saatanan kanssa niin pahasti, ettei Saatana ehdi korjaamaan Jehovan aikaansaamia ongelmia vastaavaan tahtiin.
Kirjassa Lapset, jonka alle Rutherford ilkesi laittaa nimensäkin, ahdistus paitsi alkoi 1914, se oli kasvanut joka vuosi, ja kirjan painovuosi oli 1942.
Jos asiaa kysyy saliuskottavuutta hakevalta jehovantodistajalta, niin ainoa luotettava ajanlasku on tullut aina ja tulee aina tästä eteenpäinkin Vt-seuralta. Kyse on pelkästä pikkuruisesta näennäisongelmasta. Kun Vt-lehti (ulkomuistista heitettynä) syyskuulta 1941 raportoi ko. kirjan kesäistä julkistusta, niin samassa yhteydessä lehti viittasi muutamiin jäljellä oleviin kuukausiin ennen maailmanloppua. Eli on aivan luonnollista, että 1940-luvulla ahdistus oli vaikka käsin kosketeltavaa kun maailmanloppu oli tulossa aivan pian, siis muutaman kuukauden kuluttua.

Ongelman pikkuriikkisestä luonteesta paras ja epäämättömin todiste on toistaiseksi löytymätön maailmanloppukäsikirja, jossa määritetään nimenomaan muutama-suureen merkitsevän maailmanlopun odotuksessa väliä kahdeksasta äärettömään ja suureen yksikkö voi olla sekunneista aina vuosimiljardeihin. Samoin pian-suure määritetään ajanjaksoksi, jolla ei ole loppua ja jonka alku on vasta muutaman (katso edellistä lausetta) sarjaankytketyn ja näille osa-aikaisesti rinnakkaisen jt-sukupolven keksittyä raamatulliset perusteet puheilleen.
Millä sitten ahdistusta mitataan niin valheenpaljastusmittarilla. tai ainakin ahdistuksen tuottama hiki muuttaa ihon sähkönvastusta, joka ilmenee mittarilla.
Kun ahdistusta tutkaillaan ihon pintavastusta mittailemalla, niin päädytään siihen, että miehiä ahdistaa voittopuolisesti hieman enemmän, nimittäin verrokkinaisten ihon pintavastuksen on havaittu olevan korkeampi kuin miesten.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Päivän teksti muistuttaa tuhon tuulista, jotka kohta päästetään irti

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Veli-Hopea kirjoitti:
Jaakko Ahvenainen kirjoitti:
Veli-Hopea kirjoitti:Onko arviota kuinka monta ihmistä tässä on tullut ja mennyt 2000 vuoden aikana?
Tällä ei ole merkitystä, mikäli Ilm. 14:1-5 tulkittaisiin niin, että tarkoitetaan 144 000 parhaillaan elävää voideltua neitseellistä poikamiestä.
Poikamiestäpä hyvinkin, sellaisiahan ne kaikki ovatkin ,vieläpä jae 5 huomioituna.
He ovat siis kuvainnollisesti miespuolisia, vertauskuvallisesti neitsyitä, ikään kuin Siioninvuorella, harput ja olennot ovat vertauskuvallisia, ja eihän tämä sitä tarkoita, että naisen kanssa olemisesta sinänsä saastuisi, vaan kyse on vertauskuvasta, eikä moitteettomuutta ja valheettomuutta niitäkään ole tarkoitus ihan kirjaimellisesti ottaa. Mutta ehdottomasti määrä on 144000. Katso vaikka omasta Raamatustasi: sataneljäkymmentäneljätuhatta, niin siellä lukee.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Päivän teksti muistuttaa tuhon tuulista, jotka kohta päästetään irti

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

niin siellä lukee.
Entä jos joku niistä ei halua? Onko se niinku : " Aha, no otetaan joku toinen sit.."
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Vastaa Viestiin